Shoot out: SIM2 Domino 20 vs. NEC HT1000. Regole precise…

[lorenzo419]

Re: domino batte ht 1000

greenhornet ha scritto:
caro lorenzo scommetto che sei possessore di un nec vero?
l'obbiettività forse non è il tuo forte, io mi fiderei molto di più di quello che scrive il nostro manuti, certamente ha l'occhio più allenato di tutti visto che prova vpr a iosa.

caro pincopallino,
voler capire e chiedere non credo sia un peccato o fazioso. Se vedo un "difetto", perchè non posso indagarci sopra e portarlo all'attenzione di tutti? Io a differenza di altri non vendo proiettori e non possiedo ne Nec ne Sim, per cui non ho ragioni di sorta che mi spingono a dire questo piuttosto che quello. sto solo cercando di capire, chiedendo ad Andrea spiegazioni, dato che lo ss lascia il tempo che trova come detto + volte sopra in questo thread e che lui ha modo di vedere le cose dal vivo. Poi potete pure non concordare con me che il proiettore migliore sia X piuttosto che Y, gusti. I miei non sono migliori dei vostri ma solo diversi! Ma io vorrei capire e non andare avanti per ipotesi. Andrea batti un colpo!

 

[peppemar]

Re: Re: Re: domino batte ht 1000

renea ha scritto:
Stiamo andando leggermente OT, comunque mi spieghi perchè in hdtv non vedevi il rainbow mentre con il DVD lo vedevi visto che la velocità della ruota colore è identica ?

A tutti
Renato

Aia aia, Renea che dici, la ruota colore gira in base alla frequenza di refresh , su filmati in hd provenienti da server questa e' molto piu' alta e la ruota gira molto piu' velocemente.

Ciao

 

[renea]

Re: Re: Re: Re: domino batte ht 1000

peppemar ha scritto:
Aia aia, Renea che dici, la ruota colore gira in base alla frequenza di refresh , su filmati in hd provenienti da server questa e' molto piu' alta e la ruota gira molto piu' velocemente.

Ciao

Davvero...e dimmi dimmi...quanto sarebbe questa frequenza di refresh per i filmati in hd provenienti da server ?

Renato

 

[peppemar]

Re: Re: Re: Re: Re: domino batte ht 1000

renea ha scritto:
Davvero...e dimmi dimmi...quanto sarebbe questa frequenza di refresh per i filmati in hd provenienti da server ?

Renato

Rena' tu lo sai che io in htpc non sono ferrato, ma questa tua stessa domanda l'ho fatta al tipo della sim2 al tav che mi ha dato questa risposta.

Se e' una cazzata non me ne assumo responsabilita', pero' e' un dato di fatto con il dvd vedeve il rainbow in hdtv niente.

Ciao

 

[ifx]

L'HDTV da D-VHS ha freq. verticale di 60 Hz, mentre un DVD PAL ha freq. vert. di 50 Hz. Pertanto è piu' facile, per chi è predisposto, vedere il rainbow con il PAL.

 

[renea]

ifx ha scritto:
L'HDTV da D-VHS ha freq. verticale di 60 Hz, mentre un DVD PAL ha freq. vert. di 50 Hz. Pertanto è piu' facile, per chi è predisposto, vedere il rainbow con il PAL.

Non credo usassero un DVHS ma un normale HTPC...al limite avrebbero potuto usare frequenze diverse dai 50Hz. ma bisognerebbe aver visto la frequenza di quadro del domino.

Ciao
Renato

 

[GenJuro]

Consideriamo pure che l'immagine riprodotta dal domino è migliore, allora mi chiedo esattamente qual è la spiegazione.
E' merito della matrice matterhorn del domino se i colori sono più belli, oppure è dovuto ad altro (che ne so, per esempio il domino fa una conversione più accurata da analogico a digitale, per esempio...). Scusate la domanda, forse idiota....
Illuminatemi vi prego.

 

[Andrea Manuti]

Mentre confermo che la frequenza dell'HDTV è di 60 Hz, vi pregherei, prima di scannarvi su spiegazioni ed ipotesi, di aspettare qualche altro elemento di valutazione, che sono altri screenshoot che sono relativi a materiale PAL, NTSC ed HDTV.

Per quanto riguarda la scalettatura del Domino, ci sono dei passaggi dove si nota. Come detto nello shoot out di Domino-InFocus 5700 presente su HTProjectors, sembra quasi che il Domino abbia un "minor numero di colori" a disposizione.

A più tardi...

 

[Greenhornet]

effetto rainbow

caro amico mi dispiace per te ma non soffro del tuo stesso difetto(eff. rain.) a questo punto devo pensare che la volpe dice che l'uva
non è buona perchè non riesce a prenderla?
non ti offendere per caso possiedi un lcd?
ciao.

 

[Andrea Manuti]

Mentre voi continuate a litigare... (boh!)

Screenshots!

SIM2 Domino 20 in alto a destra, NEC HT1000 in basso a sinistra; ambedue component interlacciato .

Commenti: Domino con migliore risoluzione e dettaglio, il bilanciamento cromatico un po’ tendente al rosso per il SIM2, ma più naturale; livello del nero molto simile.

Ora osserviamo i dettagli più spinti nelle stesse immagini.

HT1000

Domino 20

HT1000

Domino 20

Commenti: la mia preferenza personale alla migliore risoluzione del Domino, ma dobbiamo dire che il SIM2 ha una tendenza al white crushing che si manifesta prima del NEC. Così il dettaglio del naso dell’elmetto è migliore con l’HT1000.

 

[Andrea Manuti]

...continua

SIM2 Domino 20 in alto a destra, NEC HT1000 in basso a sinistra; ambedue component interlacciato .

Commenti: il Domino è un po’ più luminoso, ma ha un bilanciamento generale un pochino più freddino; l’HT1000 tende un pochino di più al marrone, per lo meno in raffronto all’altro.

Concentriamoci ancora sui dettagli più spinti. Queste sono parte di un’altra immagine.

HT1000

Domino 20

Commenti: ancora una volta, il SIM2 mostra una certa difficoltà a controllare la parte estrema dell’ultima parte delle alte luci. Il NEC per parte sua è più naturale sotto questo aspetto, e mostra un’immagine migliore.

Commenti: qui la situazione è invertita. Ciò che otteniamo dal SIM2 è un’immagine più piacevole ed accurata (guardate l’estremità destra della guancia, che mostra una risoluzione superiore) ed il rosso è migliore perché è più spinto e forte. Ma è davvero una scelta difficile!

 

[Peter]

Re: Re: Re: Re: domino batte ht 1000

peppemar ha scritto:
Aia aia, Renea che dici, la ruota colore gira in base alla frequenza di refresh , su filmati in hd provenienti da server questa e' molto piu' alta e la ruota gira molto piu' velocemente.

Peppe, nessuno ti impedisce di settare il refresh dell'HTPC a 50Hz. Anzi, io personalmente lo preferisco ai 75Hz come ai 100. Tranne che su un Cine 9....
Ovviamente dipende dal proiettore che poi c'è al termine della catena.
Ma dire che un filmato HD proveniente da server (?) è più alta è un nonsenso: sempre una scheda video genera il segnale e sempre tu decidi risoluzione e refresh.

 

[Andrea Manuti]

...continua ancora!

SIM2 Domino 20 in alto a destra, NEC HT1000 in basso a sinistra; ambedue component interlacciato .

Commenti: il Domino mostra un miglior controllo delle basse luci. L’intera area del volto di Lucilla è visibile, mentre il NEC in qualche modo chiude parte dei dettagli. La situazione può facilmente essere bilanciata alzando il canale del rosso da –16 a +10. Ma… fate attenzione!


Qui potete vedere come i proiettori rendono i dettagli:


HT1000

Domino 20

Ho fatto un altro esperimento.
Ho visto un intero film (Romeo + Juliet) con 2 proiettori, per vedere le differenze per un periodo di tempo lungo.

Commenti: il SIM2 mostra una migliore risoluzione e dettaglio, ma è sempre un pochino troppo rosso sulle alte luci. Il confronto con il NEC lo fa apparire marroncino.

Commento: ma ciò non è sempre vero! Ai bassi livelli, il NEC sembra rossastro quando messo in comparazione con l’altro.
Questa è la pratica spiegazione di come le cose possano essere diverse l’una dall’altra, ed affermazioni del tipo “A è NETTAMENTE meglio di B” siano prive di senso… almeno per la mia esperienza, ed è solo un parere!

 

[Enziano]

Andrea,
perché non posti gli ss con il miglior collegamento possibile e cioè:
HTPC + VGA per il Domino e HTPC + DVI per il Nec (magari con la lampada in modalità "normale").

Ciao

Enzo

 

[Andrea Manuti]

Enzo,
perché per fare questo avrei dovuto:
i) collegare il NEC in DVI ed il Domino in VGA (manca l'ingresso DVI);
ii) impostare una risoluzione 1024 x 768 quando il Domino è 1024 x 576 ma non rimappa questi valori;
iii) usare una configurazione che la maggior parte dell'utenza non impiegherà, ossia l'HTPC.

Siccome lo spirito di questi confronti è quello di evidenziare le differenze, credo che non avrebbe avuto senso fare così... non credi?

 

[Enziano]

Andrea,
sostanzialmente concordo, in compenso, però, avremmo visto (avrebbero visto, perché io già vedo così) le macchine al massimo delle loro possibilità, essendo i due apparecchi, molto probabilmente, i migliori proiettori digitali oggi in commercio intorno ai 4.000 Euro e non solo

Ciao

Enzo

 

[GenJuro]

Sì mi piacerebbe vedere come se la cava il nec in DVI in effetti. Se non è di disturbo, potresti postare qualche shot per favore, Andrea ?

 

[Andrea Manuti]

GenJuro,
su HTProjectors c'è una prova completa di 14 pagine con un sacco di screenshots in DVI.
Qui saremmo decisamente OT, non credi?

 

[Andrea Manuti]

Enziano ha scritto:
Andrea,
sostanzialmente concordo, in compenso, però, avremmo visto (avrebbero visto, perché io già vedo così) le macchine al massimo delle loro possibilità, essendo i due apparecchi, molto probabilmente, i migliori proiettori digitali oggi in commercio intorno ai 4.000 Euro e non solo

Ciao

Enzo

Enzo,
sono un fanatico delle stesse condizioni di impiego. Già, come vedi dalle reazioni, si scatenano fazioni su questo o quell'altro prodotto.
Se poi aggiungi anche che uno è collegato in un modo e l'altro in un altro, non se ne uscirebbe fuori, credimi...
Pensa che per lo shoot out Domino - 5700 ora su HTProjectors ho avuto necessità di aggiungere una prolunga ad uno dei due: l'ho aggiunta anche all'altro per non variare neanche di un cavo le condizioni... E credimi, non penso che avrebbe mutato di un ette il risultato!

 

[peppemar]

Re: Re: Re: Re: Re: domino batte ht 1000

Peter ha scritto:
Peppe, nessuno ti impedisce di settare il refresh dell'HTPC a 50Hz. Anzi, io personalmente lo preferisco ai 75Hz come ai 100. Tranne che su un Cine 9....
Ovviamente dipende dal proiettore che poi c'è al termine della catena.
Ma dire che un filmato HD proveniente da server (?) è più alta è un nonsenso: sempre una scheda video genera il segnale e sempre tu decidi risoluzione e refresh.

Ma e' cosi' difficile !!!!!!
il domino 20 che ho visto era attaccato ad un server con refresh 75 hz e quindi la ruota colore girava piu' velocemente ed il rainbow non si vedeva, quando ho chiesto di vedere un semplice player dvd il refresh era a 50 hz e quindi la ruota colore girava meno e compariva il rainbow.

Adesso basta che siamo ot.