Shoot-out Epson, Sony, JVC

[Emidio Frattaroli]

Bella comparativa Emidio, purtroppo per distanza non ho potuto partecipare a Roma ma sarò presente a Bologna, hai idea di quali modelli jvc saranno presenti? Inoltre in un ambiente totalmente trattato ritieni che il cr del jvc possa ancora dire la sua?

Grazie skanet. A Bologna troverai il 5900 e il 7900; dovrebbe tararli e presentarli Gian Luca Di Felice di Tech4u.it

Per quanto riguarda il CR, Sony si è avvicinata (secondo me sono arrivati a 12.000:1 con 260 e 360 e sicuramente con il 760 ancora di più. JVC parte da circa 20.000:1 ma con il DLA-X7900 mi aspetto il doppio. Quindi si, JVC può ancora dire la sua.

Emidio

 

[Nordata]

Quindi siamo alle solite: scegliere tra il nero quasi perfetto di JVC (non che quello di Sony faccia schifo) e la vera risoluzione 4K di Sony (non che il risultato del finto 4K di JVC faccia schifo).

Si dice che il partire da un nero più profondo sia però anche di aiuto per l'HDR.

Si dice però che i colori di Sony siano migliori e, sopratutto, che il FI funzioni.

Quindi siamo praticamente sempre alla pari.

 

[stazzatleta]

é da tempo che si dice che la scelta tra le due macchine sia una questione di gusti, o di preferenze che dir si voglia.

 

[thegladiator]

dovrebbe tararli e presentarli Gian Luca Di Felice di Tech4u.it

Il quale essendo un ISF level II sono certo sarà in grado di calibrarli A SPADA.

 

[Stefanik]

cosa sarebbe un ISF level II?

 

[thegladiator]

Che dovrebbe essere un calibratore ISF di 2° livello...

https://imagingscience.com/certification-training/

 

[Emidio Frattaroli]

... scegliere tra il nero quasi perfetto di JVC (non che quello di Sony faccia schifo) e la vera risoluzione 4K di Sony (non che il risultato del finto 4K di JVC faccia schifo) [...] Si dice però che i colori di Sony siano migliori..[CUT]

Il rapporto di contrasto è molto importante e vi spiego il perché.

immaginiamo di avere due proiettori, uno con CR di 5.000:1 e l'altro di 10.000:1, entrambi tarati (lampada e diaframma) in modo da avere a schermo 50 nit, mentre proiettano contenuti in REC BT.709, con dinamica "normale", ovvero compressa.

Ripeto: il primo, con 5.000:1 avrà il nero a 0,01 NIT, l'altro a 0,005 NIT, visto che il "bianco" è a 50 NIT. Però attenzione: in un film con dinamica compressa, anche solo con 50 nit di picco, la luminosità generale delle immagini sarà ok; per fare un esempio, la luminanza di un "incarnato" sarà più meno a 10 NIT.

In HDR invece tariamo entrambi i prodotti in modo da avere 100 NIT a schermo e il CR ovviamente non cambia. Quindi il livello del nero cambia eccome: raddoppia! Però il livello medio di luminosità non sarà cambiato, anzi! Di solito è anche più basso. Però il "nero" è raddoppiato. Insomma, in HDR quando va bene la sensazione è il rapporto di contrasto sia dimezzato o peggio.

Perché ora a 100 NIT ci sono solo i "riflessi del sole" ma la luminanza di un incarnato è sempre 10 NIT o magari anche meno, mentre il nero, lo ripeto per l'ennesima volta, è raddoppiato.

Ergo il CR nativo è importante.

Emidio

 

[Emidio Frattaroli]

... Si dice però che i colori di Sony siano migliori e, sopratutto, che il FI funzioni.......[CUT]

In teoria, visto che il gamut nativo di un JVC 5900/7900/9900 è sensibilmente più grande rispetto a quello di un Sony 260/360/760, dovrebbe essere il contrario, ovvero sarebbe il JVC ad avere i colori migliori, ma solo in REC BT.2020.

Poi in realtà la cosa dipende da altri fattori come, ad esempio, la taratura "di fabbrica" e le possibilità (e facilità) di calibrazione. E sappiamo tutti che da questo punto di vista i Sony hanno un grande vantaggio.

Il Frame Interpolation? Certo, il Sony è più sofisticato e sotto alcuni aspetti è migliore. Ma funziona solo in full HD. JVC accetta invece anche il 4K...

Emidio

 

[thegladiator]

Perché ora a 100 NIT ci sono solo i "riflessi del sole" ma la luminanza di un incarnato è sempre 10 NIT o magari anche meno, mentre il nero, lo ripeto per l'ennesima volta, è raddoppiato.[CUT]

Tutto chiaro Emidio, ineccepibile. E per quanto mi riguarda un nero che inizia a ballare nel territorio degli 0,02 nits (a dire il vero anche qualcosa meno) inizia ad ''infastidirmi'' durante scene a basso/bassissimo APL durante le quali il nostro occhio comincia a cogliere la luminanza rimanente di quel nero.
Ma ognuno di noi è più o meno sensibile a determinati aspetti pertanto la scelta di premiare "questo o quello" può anche diventare soggettiva...

è sempre 10 NIT o magari anche meno[CUT]

E dipende anche da come viene implementato il tone mapping o sbaglio?

 

[gnagno1947]

cosa sarebbe un ISF level II?

Invidiosso vero Ste'...

 

[Nordata]

E' un corso che si può fare dopo aver frequentato il corso base con relativa certificazione e approfondisce alcuni argomenti, in particolare quelli di più recente attualità, come scrivono loro stessi:

ISF LEVEL II is for graduates of ISF Certification and those attending a combined I and II program.
LEVEL II focus is a hands on approach ISF software quided solutions for advanced calibration, plus system parameters including: EEDID/HDMI verification,3D color management, multipoint color balance, optimizing multiple processing engines, system building diagnosis, Gamma/EOTF, advanced Gamut matching/distorsion/manipulation, and other recent innovations.

 

[thegladiator]

Ti avevo battuto sul tempo qualche post più su...

 

[Nordata]

Repetita iuvant.

 

[gnagno1947]

Repetita juve?...

 

[lupoal]

...Il Frame Interpolation? Certo, il Sony è più sofisticato e sotto alcuni aspetti è migliore. Ma funziona solo in full HD. JVC accetta invece anche il 4K............[CUT]

.. e questo, con la sempre maggiore disponibilità di contenuti 4k, fisico o streaming, va assumendo giorno dopo giorno sempre maggiore importanza

 

[Trickfield]

Il Frame interpolation funziona sul JVC perché prima downscala a 2k, mentre il Sony, essendo nativo 4k, lo fa solo con fonti 2k prima di upscalare.
Comunque penso che il FI con il 4k non servirà più se si abbandona il 24p.

 

[lupoal]

e che gli ci voleva a Sony a fare downscale del segnale 4k, quando flaggato il F.I., e poi upscale verso le matrici? vabbè...

 

[MelvinUdall]

Più che altro, se il FI JVC a 4k ha la medesima resa di quello che ho visto a 1080p l'unica nota positiva sarà, come al solito, che è possibile disattivarlo.
Non esiste hardware per interpolare un segnale 4k, all'attualità.

 

[Trickfield]

e che gli ci voleva a Sony a fare downscale del segnale 4k, quando flaggato il F.I., e poi upscale verso le matrici? vabbè...

sarebbe stata la cosa più folle che si sia mai fatta

 

[lupoal]

e perchè? io non ne sono tanto convinto