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Sony Bravia 9 II vs. Hisense UR9S vs. TCL C8L il 13 luglio a Roma
Invitiamo tutti i nostri lettori alla fase finale del test in cui metteremo alla frusta i tre TV in un confronto serrato che ci darà ulteriori elementi per completare un lavoro di analisi che si annuncia particolarmente entusiasmante. Lunedì 13 luglio saremo da Gruppo Garman in via Boezio a Roma, dalle 16:00 alle 20:00. Maggiori informazioni a questo indirizzo.
Sentenza Gabriele Sandri: commenti
- Autore discussione iafaccio
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amauri886
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Mi viene da ridere a pensare che gli ultras, da sempre colpevoli di danneggiamenti ed aggressione, da sempre quelli che impediscono alla gente perbene di andare tranquilli allo stadio, adesso cercano di fare i paladini della giustizia. Stia fuori dai tribunali gente come loro, che contribuiscono a rovinare sempre piu l'italia, d'altronde dopo la sentenza che hanno combinato? danneggiamenti a vetture della polizia, lanci di sassi contro le caserme, insomma cose da ultras....
per quanto riguarda la sentenza io non penso che 6 anni siano pochi, anzi. Poi, considerato che il colpo è stato deviato, mi sembra giusta l'accusa per omicidio colposo e non volontario, almeno, da ignorante la penso cosi. I testimoni che l'hanno visto sparare a braccia tese, a me sembra difficile, non ci credo molto, un poliziotto con anni di carriera non può commettere quell'atto li cosi ingenuo, davanti a tutti. Certo bisogna vedere chi sono i testimoni, da un ultras mi aspetto di tutto
poi c'è una cosa che non capisco, leggo di amici e amiche del defunto disperati in lacrima dopo la sentenza, gente che si sentiva male, ma a loro cosa può importare se gli anni sono 6 o 12? torna in vita il loro amico?? per loro è troppo facile giudicare, se invece fossero stati amici o parenti del poliziotto cos'avrebbero fatto? non avrebbero cercato in tutti i modi di scagionarlo? oltretutto NESSUNO era presente quel giorno li, tranne gli pseudotestimoni, probabilmente quasi tutti gli amici che erano con quel ragazzo quel giorno, quindi loro come fanno ad essere sicuri di cosa è successo?
per quanto riguarda la sentenza io non penso che 6 anni siano pochi, anzi. Poi, considerato che il colpo è stato deviato, mi sembra giusta l'accusa per omicidio colposo e non volontario, almeno, da ignorante la penso cosi. I testimoni che l'hanno visto sparare a braccia tese, a me sembra difficile, non ci credo molto, un poliziotto con anni di carriera non può commettere quell'atto li cosi ingenuo, davanti a tutti. Certo bisogna vedere chi sono i testimoni, da un ultras mi aspetto di tutto
poi c'è una cosa che non capisco, leggo di amici e amiche del defunto disperati in lacrima dopo la sentenza, gente che si sentiva male, ma a loro cosa può importare se gli anni sono 6 o 12? torna in vita il loro amico?? per loro è troppo facile giudicare, se invece fossero stati amici o parenti del poliziotto cos'avrebbero fatto? non avrebbero cercato in tutti i modi di scagionarlo? oltretutto NESSUNO era presente quel giorno li, tranne gli pseudotestimoni, probabilmente quasi tutti gli amici che erano con quel ragazzo quel giorno, quindi loro come fanno ad essere sicuri di cosa è successo?
kaljeppo
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Con questo 3ad ci si addentra in un territorio minato e penso che sia parecchio difficile giudicare i colpevoli o presunti tali.
A margine si possono fare solo delle considerazioni:
veder morire una persona di trent'anni fa sempre un certo effetto ma personalmente non credo che il poliziotto volesse sparare intenzionalmente.
Per anni sono andato allo stadio e non ho mai subito il minimo maltrattamento dalle forze dell'ordine, anche in giornate\guerriglia tipo napoli-roma del 2001.
D'altronde mi metto anche nei panni di polizia e carabinieri che ogni domenica, mentre noi tutti ce ne stiamo ad oziare, devono preservare l'incolumità del tifoso qualunque, come me, che vorrebbe assistere ad una partita in santa pace. Non che siano autorizzati a sparare ad altezza uomo, ma vivere in uno stato di tensione per 8 ore con la folla ingiustificatamente inferocita non deve essere facile; dunque, l'allerta ad ogni minimo tafferuglio è più che comprensibile.
Se imparassimo a guardare le partite ed a vivere le nostre emozioni al di fuori degli stadi in maniera civile, probabilmente non staremo qui a parlare di una evitabilissima tragedia.
A margine si possono fare solo delle considerazioni:
veder morire una persona di trent'anni fa sempre un certo effetto ma personalmente non credo che il poliziotto volesse sparare intenzionalmente.
Per anni sono andato allo stadio e non ho mai subito il minimo maltrattamento dalle forze dell'ordine, anche in giornate\guerriglia tipo napoli-roma del 2001.
D'altronde mi metto anche nei panni di polizia e carabinieri che ogni domenica, mentre noi tutti ce ne stiamo ad oziare, devono preservare l'incolumità del tifoso qualunque, come me, che vorrebbe assistere ad una partita in santa pace. Non che siano autorizzati a sparare ad altezza uomo, ma vivere in uno stato di tensione per 8 ore con la folla ingiustificatamente inferocita non deve essere facile; dunque, l'allerta ad ogni minimo tafferuglio è più che comprensibile.
Se imparassimo a guardare le partite ed a vivere le nostre emozioni al di fuori degli stadi in maniera civile, probabilmente non staremo qui a parlare di una evitabilissima tragedia.
marco00
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Facile che questo thread porti alla rissa... Personalmente non mi sento di giudicare la sentenza perchè non so come si sia svolto il fatto nel dettaglio, anche se dubito che un poliziotto spari a qualcuno volutamente e senza motivo.
Posso solo immaginare che l'omicidio non sia stato volontario ma colposo.
Sta di fatto che l'accaduto non è un semplice e purtroppo ordinario episodio di cronaca nera, ma una cosa più complessa in cui la causa non è il raptus o l'odio o la passione o che altro, ed ogni giudizio e commento è per me totalmento gratuito e fuoriluogo. non bisogna per forza commentare, indagare e scavare in ogni questione, ne tantomeno giudicare sempre. io in questo caso mi astengo dal farlo.
e chiedo gentilmente a chi ha aperto la discussione di eliminare quel "VERGOGNOSA" dal titolo.
Posso solo immaginare che l'omicidio non sia stato volontario ma colposo.
Sta di fatto che l'accaduto non è un semplice e purtroppo ordinario episodio di cronaca nera, ma una cosa più complessa in cui la causa non è il raptus o l'odio o la passione o che altro, ed ogni giudizio e commento è per me totalmento gratuito e fuoriluogo. non bisogna per forza commentare, indagare e scavare in ogni questione, ne tantomeno giudicare sempre. io in questo caso mi astengo dal farlo.
e chiedo gentilmente a chi ha aperto la discussione di eliminare quel "VERGOGNOSA" dal titolo.
Difficile per i Giudici..impossibile per noi giudicare....
Però, uno che tira fuori la pistola dall'altra parte dell'autostrada quale giustificazione può avere?
LA prima cosa che insegnano ad un Carabiniere di leva è quello di non esibire mai l'arma a sproposito....non sai mai che cosa può succedere.
Penso che nel momento che estrai l'arma, NON esista più l'omicidio colposo, ma solo omicidio o legittima difesa.
Che cosa voleva dimostrare quest'uomo? Qualcuno era in pericolo di vita? Lui no di certo.
Mi dispiace ma a chi ha in mano la VITA della gente è richiesto di essere più equilibrati rispetto a tutti gli altri....altrimenti cambino mestiere.
Quel ragazzo, reo di essere SEDUTO IN MACCHINA, non avrà un'altra opportunità...
Sei anni sono tanti, ma sappiamo tutti che non verranno trascorsi tutti in carcere...alla fine fuori in 2 scommetto.
Lo so che fare il poliziotto è uno dei lavori più difficili e malpagati che esistano, ma non aiutiamo la categoria andandoci leggeri con la morte di un ragazzo.
Possiamo essere meglio di così.
Però, uno che tira fuori la pistola dall'altra parte dell'autostrada quale giustificazione può avere?
LA prima cosa che insegnano ad un Carabiniere di leva è quello di non esibire mai l'arma a sproposito....non sai mai che cosa può succedere.
Penso che nel momento che estrai l'arma, NON esista più l'omicidio colposo, ma solo omicidio o legittima difesa.
Che cosa voleva dimostrare quest'uomo? Qualcuno era in pericolo di vita? Lui no di certo.
Mi dispiace ma a chi ha in mano la VITA della gente è richiesto di essere più equilibrati rispetto a tutti gli altri....altrimenti cambino mestiere.
Quel ragazzo, reo di essere SEDUTO IN MACCHINA, non avrà un'altra opportunità...
Sei anni sono tanti, ma sappiamo tutti che non verranno trascorsi tutti in carcere...alla fine fuori in 2 scommetto.
Lo so che fare il poliziotto è uno dei lavori più difficili e malpagati che esistano, ma non aiutiamo la categoria andandoci leggeri con la morte di un ragazzo.
Possiamo essere meglio di così.
spidertex
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per il momento ho deciso di modificare il titolo
poi vedremo se è il caso di lasciare aperta o meno questa discussione
poi vedremo se è il caso di lasciare aperta o meno questa discussione
bereal
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Io mi astengo da ogni giudizio o commento per rispetto della famiglia, ma una cosa la voglio dire, e cioè:
Che sia tolta DEFINITIVAMENTE la dicitura "LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI" da tutti i tribunali ITALIANI!!!!!
Che sia tolta DEFINITIVAMENTE la dicitura "LA LEGGE E' UGUALE PER TUTTI" da tutti i tribunali ITALIANI!!!!!
obiwankenobi
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Infatti, andrà presto chiuso.kaljeppo ha detto:
amauri886
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penso che se si scambiassero opinioni in maniera civile non ci sarebbe motivo per chiuderlo
ti sbagli, perchè la prima cosa che insegnano è, in caso di pericolo, sparare in aria, come primo avvertimento, cosa che lui ha fatto, come è stato dimostrato, per aver lui sparato il secondo colpo chissà quello che è successo che noi non sappiamo e, ripeto, per aver estratto la pistola, un poliziotto con anni di esperienza, deve averne avuto il motivo. Ripeto che con i testimoni ci andrei cauto, non sapete quante persone esistono con l'odio verso la polizia, soprattutto ultras, disposti a tutto per di rovinarliPizzo ha detto:
obiwankenobi
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Appunto.amauri886 ha detto:
Quindi sta solo a voi tenerlo su questo livello.
chicchibio
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Vicenda amara gestita in modo indecente, come sempre, dai media.
La spettacolarizzazione in questi casi serve a poco come a poco serve lasciare microfono aperto a parenti che, con tutto il rispetto per il dramma subito, meglio avrebbero fatto a chiudersi in un silenzio doloroso piuttosto che ergersi a paladini di chissa' quale battaglia per la giustizia.
Quanto alla pena lasciatemi dire che in paese dove non va in galera piu' nessuno, nemmeno per i reati piu' abominevoli, 6 anni non mi sembrano uno scherzo, io tutto questo casino non lo capisco.
Lasciamo lavorare in pace la giustizia che una volta tanto mi pare abbia giudicato con equilibrio. Non e' da parenti, amici e diretti interessati che possiamo attenderci valutazioni serene.
Non sopporto il tifo organizzato, credo che sia il vero tumore del nostro sport, quello che lo allontana dalle famiglie e che ha reso ormai deserti i nostri stadi. La santificazione delle povere vittime del tifo, con tutto il sacrosanto rispetto per loro e per la sofferenza dei parenti, mi pare un altro aspetto grottesco e incomprensibile.
Negli stadi andrebbero ricordati solo i grandi campioni del passato, quelli che hanno fatto la storia dello sport.
La spettacolarizzazione in questi casi serve a poco come a poco serve lasciare microfono aperto a parenti che, con tutto il rispetto per il dramma subito, meglio avrebbero fatto a chiudersi in un silenzio doloroso piuttosto che ergersi a paladini di chissa' quale battaglia per la giustizia.
Quanto alla pena lasciatemi dire che in paese dove non va in galera piu' nessuno, nemmeno per i reati piu' abominevoli, 6 anni non mi sembrano uno scherzo, io tutto questo casino non lo capisco.
Lasciamo lavorare in pace la giustizia che una volta tanto mi pare abbia giudicato con equilibrio. Non e' da parenti, amici e diretti interessati che possiamo attenderci valutazioni serene.
Non sopporto il tifo organizzato, credo che sia il vero tumore del nostro sport, quello che lo allontana dalle famiglie e che ha reso ormai deserti i nostri stadi. La santificazione delle povere vittime del tifo, con tutto il sacrosanto rispetto per loro e per la sofferenza dei parenti, mi pare un altro aspetto grottesco e incomprensibile.
Negli stadi andrebbero ricordati solo i grandi campioni del passato, quelli che hanno fatto la storia dello sport.
ti sbagli, perchè la prima cosa che insegnano è, in caso di pericolo
Dove era il pericolo? Il tafferuglio era finito e i coinvolti si stavano disperdendo. Non trovo giustificazioni. Oltretutto quel colpo vagante poteva colpire un bambino o uno dei tanti passanti che c'erano li vicino. Ricordo che il polizziotto ha sparato dall'area di servizio che si trovava dalla parte opposta, quindi di mezzo c'era l'autostrada dove passano le macchine, con dentro tanta gente normalissima, non ultras. Se fosse stato colpito un passante probabilmente ora tu staresti imprecando contro la sentenza irrisoria. Si irrisoria perché a termini di legge lo Spaccarotella non farà neanche un giorno di carcere. Un soggetto simile dovrebbe essere almeno radiato a vita dalla polizia, ma tanto non succederà neanche questo. Concludo dicendo che non mi frega nulla di calcio e non sono mai stato allo stadio a vedere una partita in vita mia.
Dove era il pericolo? Il tafferuglio era finito e i coinvolti si stavano disperdendo. Non trovo giustificazioni. Oltretutto quel colpo vagante poteva colpire un bambino o uno dei tanti passanti che c'erano li vicino. Ricordo che il polizziotto ha sparato dall'area di servizio che si trovava dalla parte opposta, quindi di mezzo c'era l'autostrada dove passano le macchine, con dentro tanta gente normalissima, non ultras. Se fosse stato colpito un passante probabilmente ora tu staresti imprecando contro la sentenza irrisoria. Si irrisoria perché a termini di legge lo Spaccarotella non farà neanche un giorno di carcere. Un soggetto simile dovrebbe essere almeno radiato a vita dalla polizia, ma tanto non succederà neanche questo. Concludo dicendo che non mi frega nulla di calcio e non sono mai stato allo stadio a vedere una partita in vita mia.
nessuno sa i particolari, tantomeno io....mi dispiace per la morte di Gabriele....però ricordiamoci che se le 2 macchina laziali non aggredivano i 3 tifosi juventini forse non sarebbe successo nulla....
tanto santi non mi sembravano i laziali.....pietre, cinture.....roba da matti....
poi ci scappa il morto (indipendentemente dalla cause).....il problema è la mentalità.....la cultura.....
i morti ci scappano per la loro mentalità ed il loro modo di fare....
ed i morti a causa dei comportamenti degli ultras sono moltissimi.
Nel mio paese transita il treno che porta i leccesi da bari a lecce.
Un vigile era fermo ad un passaggio a livello in attesa che il treno passasse.
I leccesi senza motivo (dato che non siamo nemmeni a Bari, dove avevano perso la partita) hanno lanciato un posacenere colpendo alla testa il vigile.
Da circa 10 anni il vigile se non è in coma perenne poco ci manca.
perchè non ci scandalizziamo della pena data a chi ha ucciso Raciti?
ma la cosa più ridicola è la : TOLLERANZA ZERO....
dopo ogni fattaccio riemerge il termine.....
cambiare la mentalità degli ultras non si può?
bene.....aboliamo gli ultras.
tanto santi non mi sembravano i laziali.....pietre, cinture.....roba da matti....
poi ci scappa il morto (indipendentemente dalla cause).....il problema è la mentalità.....la cultura.....
i morti ci scappano per la loro mentalità ed il loro modo di fare....
ed i morti a causa dei comportamenti degli ultras sono moltissimi.
Nel mio paese transita il treno che porta i leccesi da bari a lecce.
Un vigile era fermo ad un passaggio a livello in attesa che il treno passasse.
I leccesi senza motivo (dato che non siamo nemmeni a Bari, dove avevano perso la partita) hanno lanciato un posacenere colpendo alla testa il vigile.
Da circa 10 anni il vigile se non è in coma perenne poco ci manca.
perchè non ci scandalizziamo della pena data a chi ha ucciso Raciti?
ma la cosa più ridicola è la : TOLLERANZA ZERO....
dopo ogni fattaccio riemerge il termine.....
cambiare la mentalità degli ultras non si può?
bene.....aboliamo gli ultras.
Gli ultras sono delinquenti, e non si cambiano facilmente e in un batter d'occhio. Ma la polizia dovrebbe essere quella che ci difende non che ci uccide. Ripeto se al posto di Sandri fosse morto un ignaro passante? Il polizziotto non ha saputo fare il suo lavoro.
la causa sono gli ultras? ELIMINARE LE TIFOSERIE ORGANIZZATE!
le trasferte vanno eliminate.....
i rapporti società e ultras vanno eliminati.
e così via......
e tutti gli ultras arrestati che poi escono dopo due giorni?
poi se i poliziotti sbagliano dovranno pagare e mi sembra che spaccarotella dovrà pagare....
le trasferte vanno eliminate.....
i rapporti società e ultras vanno eliminati.
e così via......
e tutti gli ultras arrestati che poi escono dopo due giorni?
poi se i poliziotti sbagliano dovranno pagare e mi sembra che spaccarotella dovrà pagare....
Andrews
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Caro Angus69: tu sapresti fare di meglio?!
Guarda che intervenire in mezzo ai disordini con gente come gli ultras, scatenati e spesso accecati dall'odio per le divise dei poliziotti, non è mica facile..
Avere il polso della situazione, capire esattamente cosa accade e come intervenire è estremamente complicato. Ammettiamo per un attimo che il colpo che ha ucciso Sandri fosse stato effettivamente un colpo accidentale, cosa che può accadere in simili circostanze, o che l'Agente stesse mirando alle gomme per impedire la fuga di un'auto che aveva pochi istanti prima commesso un reato aggredendo altri individui. Mi pare che tutto questo rientri ampiamente nel corretto modus operandi delle forze dell'ordine. Quello che in realtà sappiamo ci è stato riferito dai giornali e dai tg che come sappiamo adorano tuffarsi nel torbido e sputare sentenze prima ancora dei giudici.
Guarda che intervenire in mezzo ai disordini con gente come gli ultras, scatenati e spesso accecati dall'odio per le divise dei poliziotti, non è mica facile.. Avere il polso della situazione, capire esattamente cosa accade e come intervenire è estremamente complicato. Ammettiamo per un attimo che il colpo che ha ucciso Sandri fosse stato effettivamente un colpo accidentale, cosa che può accadere in simili circostanze, o che l'Agente stesse mirando alle gomme per impedire la fuga di un'auto che aveva pochi istanti prima commesso un reato aggredendo altri individui. Mi pare che tutto questo rientri ampiamente nel corretto modus operandi delle forze dell'ordine. Quello che in realtà sappiamo ci è stato riferito dai giornali e dai tg che come sappiamo adorano tuffarsi nel torbido e sputare sentenze prima ancora dei giudici.
chiaro_scuro
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Non conosco nei particolari la storia ma da quel poco che ho sentito non giudicherei colposo l'omicidio ma volontario con tutte le eventuali attenuanti del caso. La deviazione è stata solo "sfortuna" ma l'intenzione era ben chiara (avrei punito il polizziotto anche se non avesse ammazzato nessuno).
Detto questo mi viene da fare l'ultras a sentire il padre del ragazzo dire di vergognarsi dell'Italia senza vergognarsi di essere il padre di un figlio ultras (nel senso peggiore del termine) che aveva appena finito di fare l'ultras (nel senso peggiore del termine).
Gli ultras vogliono la giustizia da paese civile? Roba dell'altro mondo!!!
Ciao.
Detto questo mi viene da fare l'ultras a sentire il padre del ragazzo dire di vergognarsi dell'Italia senza vergognarsi di essere il padre di un figlio ultras (nel senso peggiore del termine) che aveva appena finito di fare l'ultras (nel senso peggiore del termine).
Gli ultras vogliono la giustizia da paese civile? Roba dell'altro mondo!!!
Ciao.
Caro Angus69: tu sapresti fare di meglio?!
Sono un ex carabiniere, quindi parlo con cognizione di causa. Mi dispiace ma alle forze dell'ordine non insegnano a sparare alle gomme delle auto se qualcuno commette un reato, anzi non si dovrebbe proprio tirare fuori dalla fondina la pistola se non strettamente necessario. Non vi create da soli delle regole, andate ad informarvi, portare una pistola non è un gioco. Dal momento che il polizziotto era dall'altra parte dell'autostrada e i tafferugli erano appena finiti non trovo giustificazioni all'uso delle armi. Ripeto se invece del Sandri il proiettile colpiva il benzinaio o il barista?
Sono un ex carabiniere, quindi parlo con cognizione di causa. Mi dispiace ma alle forze dell'ordine non insegnano a sparare alle gomme delle auto se qualcuno commette un reato, anzi non si dovrebbe proprio tirare fuori dalla fondina la pistola se non strettamente necessario. Non vi create da soli delle regole, andate ad informarvi, portare una pistola non è un gioco. Dal momento che il polizziotto era dall'altra parte dell'autostrada e i tafferugli erano appena finiti non trovo giustificazioni all'uso delle armi. Ripeto se invece del Sandri il proiettile colpiva il benzinaio o il barista?
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