Scelta Sub per puro HT

[Luca_CH]

SPL1200

qui ci sono tutti i dati dell'EPIK, copio qualche grafico

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1351494

EPIK

 

[ZIKY]

scusate ma questa moda di basarci tutto sui grafici mi sembra alquanto discutibile, primo perche' oltre ai db c'e' anche la qualita' sul basso, secondo perche' come sappiamo tutti e su questo non si discute se dovessimo scegliere tutto su tabelle e recensioni delle riviste sui vari diffusori ,finali,sorgenti staremmo freschi visto l'attendibilita' di molte(questi grafici da dove provengono?!? attendibilita' ?? fonte?!? )

Scrivo questo non per screditare certi prodotti(che magari sono cmq molto validi), solamente che come ho gia' detto per parlane bene sarebbe meglio averli ascoltati ,magari in comparativa. Questo vale per tutto (diffusori, finali,sorgenti) figuriamoci se dovessimo parlare di come va un un VPR guardando due grafici sul contrasto luminosita' (presi chissa' dove e da chi poi) invece di vederli di persona col nostro occhio.

 

[Luca_CH]

Verissimo!
Si parlava di dati e ho messo i dati eheheh!
Ovviamente si deve ascoltare soprattutto nello stesso ambiente...anche se quasi impossibile!

 

[pegarx]

infatti io chiesto le opinioni di chi ha sentito spl1200 e epik empire..e quindi di lucach visto che ha detto di averli sentiti..uno lo ha e l'altro lo ha sentito non so dove.le mie domande sono:
se li ha confrontati in un pezzo che conosce o cosa..se cera piu discesa e piu puch nel suo e soprattuto in termini di sbavature o sbrodolini quale era meglio..!
hanno una costruzione diversa..il basso viene avvertito nello stesso modo?

 

[ZIKY]

Verissimo!
Si parlava di dati e ho messo i dati eheheh!

Si ma a parte le mie considerazioni di prima chi mi dice che questi grafici sono veritieri scusa?!? non e' che se posto una tabella presa da chissa dove su internet del mio optoma hd82 con valori alti di contrasto magicamente va meglio di un jvc x7..... questo per dire che sinceramente queste prove di db sono cmq molto storpiabili a discrezione di chi le fa o da un posizionamento diverso(errato magari apposta) del fonometro.

Se le faccio io anche anche, o molto meglio li ascolto di persona altrimenti permettimi di avere cmq qualche dubbio sulla effettiva verita' di questi dati.

Ripeto questo senza voler dire qualcosa contro l'epik o altri che probabilmente vanno molto bene (io a differenza di altri non mi pronuncio con sicurezza su cose che non ho mai ascoltato) ma se dobbiamo scegliere in base alle tabelle visto i post precedenti avrei dovuto prendere un cht12 che sembrava similare dai grafici (anzi era quello che volevo subito per via anche del costo accessibile) peccato che all'ascolto l'spl 1200 lo ha sotterrato come prestazioni(com'era per altro prevedibile)

Insomma per farla breve il mio consiglio e di non dare troppa importanza a questi dati,ma di ascoltare se possibile quello che si sta comprando per non incappare in spiacevoli sorprese. Ma questo per tutto non solo per i sub.

Personalmente gli ultimi acquisti(con piena soddisfazione) li ho fatti facendo dei km e visionando e sentendo cose che mai avrei pensato di comprare, l'optoma HD82, il centrale cc 390 e il sub 1200 ultra ,avevo in mente tutt'altro allora e invece mai fu piu' azzeccato l'acquisto provato e vissuto sulla pelle .

Poi ognuno e' libero di fare quello che vuole ben intesi,il mio e' un consiglio.:cincin:

 

[pegarx]

aspettiam lucach che li ha sentiti entrambi cosi ci illumina.
il cc390 è prorpio un bel centralone!magari in accoppiata con le monitor 11..sarei proprio curioso di sentire!poi certo le 100v5 con il cc690..

 

[Dakhan]

se dobbiamo scegliere in base alle tabelle visto i post precedenti avrei dovuto prendere un cht12 che sembrava similare dai grafici (anzi era quello che volevo subito per via anche del costo accessibile)

Il fatto e' che oltre a sapere da dove vengono i grafici e come sono stati ottenuti bisognerebbe sapere anche leggerli, cosa che sul forum non avviene spesso, se infatti li avessi letti come si deve avresti visto che il CHT era paragonabile (e non migliore, spero che il mio italiano sia chiaro)al SPL1200 SOLO e ripeto SOLO come pressione sonora da 30hz in su, negli altri campi era comunque inferiore (giustamente) al SPL.

Questo dovrebbe essere un forum tecnico, solo con i sub si possono vedere cose di questo genere, se si parlasse di auto o di moto vorrei vedere chi scrive "la tua auto X l'hanno provata e fa i 210 km/h ma siccome non so come sono fatti le prove e io l'ho provata per me va di piu'" se non farebbe la figura del fanboy e basta.

 

[Dakhan]

dakhan tu che sai leggere ste cose..l'epik invece come è?

Per poter confrontare i dati con gli altri sub dovrebbero essere stati provati dallo stesso gruppo di persone nello stesso luogo con gli stessi strumenti, mentre cio' e possibile per le precedenti verisoni di CHT e SPL (la versione R per il CHT e la versione R per il SPL) cio' non e' possibile per l'Epik quindi i dati non sono paragonabili.
Vero e' che in altre recensioni e' uscito molto bene e in HT lo ritengo un buon prodotto, sicuramente superiore al CHT ma non al livello degli SVS di cui sopra.

Le prove ben fatte (che qui vengono tanto bistrattate con frasi del tipo "un gruppo di ragazzi in un cortile con un fonometro") prevedono una descrizione precisa di modi metodi e attrezzatura, ben descritta (per chi ha volgia di leggere) sul sito stesso e guarda caso non parlano solo di DB (che contano fino ad un certo punto) ma rivelano molti altri parametri, per esempio la gestione dellampli di sub come la serie DD di Velodyne (servocontrollata) presenta una compressione della potenza molto elevata per mantenere la distorsione a livelli ottimali.
Poi nessuno dice che non si debba ascoltare, e' la prova principale, peccato che non sia sempre possibile (anzi quasi mai) ascoltare tutti i possibili contendenti.
Aggiungo una cosa strettamente medica, mentre e' normale immaginare persone miopi, astigmatiche, daltoniche raramente si pensa che anche l'udito varia da persona a persona e quindi un sub per esempio che per me suona molto potente per un'altra persona puo' suonare poco potente o io posso percepire i bassi maggiormente di altri o viceversa, di conseguenza anche i consigli di chi ascolta sono validi al 100% solo per egli stesso, a differenza delle misurazioni.

 

[scomed99]

Le prove ben fatte (che qui vengono tanto bistrattate con frasi del tipo "un gruppo di ragazzi in un cortile con un fonometro") prevedono una descrizione precisa di modi metodi e attrezzatura, ben descritta (per chi ha volgia di leggere) sul sito stesso e guarda caso non parlano solo di DB (che contano fino ad un certo punto) ma rivelano molti altri parametri,.

Oltre che a quotare aggiungo anche che queste prove sono VERE prove fatte da appassionati alquanto comepetenti (a partire da Ilkka in giù) che non hanno nessun fine commerciale e nessuna pressione da parte di influenti importatori.
Ma come mai che sulle riviste specializzate non c'è mai niente che faccia schifo?
Tutto viene travisato ed argomentato in modo da far sembrare che tutto a modo suo sia ottimo.
Ce ne fossero di prove come queste, possono sicuramente essere il punto di partenza per fare la prima grande scrematura fra la miriade di prodotti commerciali che ci sono a disposizione.

 

[pegarx]

comunque io aspetto ancor lucach che ha sentito con le sue orecchie spl1200 e l'epik cosi ci dice la sua..!

 

[Luca_CH]

Come detto ascoltato al volo ovviamente stanza diversa e traccia non proprio conosciuta

Molto controllato e equilibrato (sicuramente merito dell'EQ interno) praticamente nella swappata non aumentavano i decibel ma era bello lineare.

Ma come pressione proprio non ci siamo EPIK altro pianeta ma ovviamentr doppio 15" contro singolo 12" in pochi litri.
Sicuramente l'spl ha dalla sua un maggiore controllo ma nulla di trascendentale. Epik non ha code ne altro solo qualche picco dovuto all'ambiente sicuramente.
Aggiungendo un antimode sicuramente si risolve il tutto.


Il tutto imho e soprattutto in 20 min di ascolto.

 

[kaneda4]

... contro singolo 12" in pochi litri.

Dunque ? Se l' SPL 1200 avesse avuto il doppio dei litri sarebbe stato più potente ?

 

[pegarx]

luca ma tu hai sentito solo la swappata o proprio un film??dici che come controllo o sbavature siam li?vorrei un ottima discesa..un bel colpo secco..senza troppi sbrodoli.
il tuo lo devo per forza mettere come lo hai messo te visto che ha i diffusori di lato o no?perche io a fianco a avrei le casse o un mobiletto..!
appena son nella casa nuova valuto un po..!mi piace l'epik ma se trovo un svs pb13ultra usato credo sarei ancor piu contento.
ma il 13ultra che ha un singolo 13 scende di piu dell'epik?come pressione sonora credo siam li visto il doppio della potenza del svs e dato le dimensioni..!non so..!

 

[Dakhan]

Il 13ultra e' superiore all'Epik come pressione sonora e anche come discesa anche se il driver e' di dimensioni minori per i conosciuti benefici legati ad amplificazione e dimensioni del cabinet, la possibilita' poi di accordarlo a 15hz o 20hz lo rende in molti contesti inavvicinabile come prestazioni da molti sub anche molto blasonati.
Chiariamo pero' che non e' che l'Epik non scenda, scende molto bene (magari scendesse cosi' il mio sub) ma ad una pressione sonora inferiore all'SVS e di conseguenza si "sente" meno.
Diciamo che nelle nostre stanze, come gia' evidenziato da Scomed99 puoi finalmente "vedere" i 110db dai 20hz in su da specifiche Dolby, che poi tu riesca a mantenerli sempre senza visita dei Carabinieri e' un altro discorso

 

[Dakhan]

Dunque ? Se l' SPL 1200 avesse avuto il doppio dei litri sarebbe stato più potente ?

Con il medesimo amplificatore e relativa gestione no dato che gia' con la cubatura originale potrebbe suonare piu' forte ma e', diciamo, limitato per mantenere la distorsione a livelli inferiori.
Se tuttavia fosse tutto configurato per cubature superiori e la cubatura fosse incrementataa potremmo migliorare le prestazioni per le conosciute e gia' affrontate leggi fisiche.

 

[Ale55andr0]

Qua un ottima recensione dell'SPL800 (vecchia serie) di Giuliano Nicoletti. Si vedono chiaramente i parametri T&S del woofer impiegato (gran bell'oggettino tra l'alltro), quindi è facilissimo simulare cosa accade variando il volume a disposizione del woofer
comunque con un Vas di 6litri...

http://www.videohifi.com/7_velodyne_spl800.htm

Ad ogni modo, come mi pare di aver detto da qualche parte, un woofer che nasce per l'uso in cassa chiusa di piccole dimensioni non si dovrebbe giovare più di tanto di volumi di carico più generosi (ancora non ho simulato comunque)

 

[audia32]

Ma a parte l'enorme pressione sonora che riesce a generare a frequenze bassissime com'è musicalmente l'SVS? Ottimo per esplosioni e terremoti ma per riprodurre musica?Ha qualcosa da invidiare al JL Audio(F113)?

 

[Luca_CH]

Arrivato il nuovo cucciolo svs pb 13ultra.

Appena riesco a portarlo in casa posso raffrontarlo con l'epik.

Se vi interessa qualche prova particolare chiedete pure.

Luca

 

[chiaro_scuro]

Non male poter confrontare l'svs con l'epik: facci sapere!

Di particolare potrei chiederti di fare il confronto sia con l'svs in bass-reflex che in sospensione pneumatica.

ciao.

 

[henrys]

Arrivato il nuovo cucciolo svs pb 13ultra.

Appena riesco a portarlo in casa posso raffrontarlo con l'epik.

Se vi interessa qualche prova particolare chiedete pure.

Luca

Io ho l'altro
sarebbe interessante scambiarsi qualche info riguardo a settaggi e posizionamento, anzi potremmo anche aprire una discussione riguardo all'SVS PB13 ultra visto che cominciamo ad essere un gruppetto che possiede questo magnifico sub qui sul forum!
Il pb13 è un un vero mostro, rispetto al Velodyne DD15 che possedevo non c'è storia viene battuto su tutti i fronti e non sto esagerando!
Il DD15 ha l'eq onboard con uscita video e microfono che lo rendono piu "consumer" permettetemi il termine..con il PB13 c'è da sbattersi un po' di piu', ma ci si puo' sempre dotare di un antimode..
se proprio vogliamo trovargli un difetto, peso e dimensioni; 76kg di peso e una profondità di 70cm non lo rendono facilmente collocabile in tutti gli ambienti!
In musica multicanale lo trovo ottimo, la mia paura era proprio quella che fosse invadente nell'ambito musicale perchè piu votato per l'HT ma mi sono felicemente ricreduto..
Discreto e silenzioso nelle scene di sottofondo e nelle colonne sonore ma appena la traccia lo richiede diventa un terremoto senza un filo di distorsione! ieri sera con Avatar mi sono spettinato!

Mi sono limitato a lasciare i settaggi principali a zero, non ho ancora provato l'eq on board e ho i 3 reflex liberi con taglio a 20Hz
Nei prossimi giorni faro' altre prove.