Scelta Sub per puro HT

[kaneda4]

fatti non pugnette!!!

Ecco appunto fatti non pugnette ascoltate e cercate di capire quello che stanno tentando in tutti i modi di farvi capire e vedrete che molte cose che adesso vi sembrano assurde magicamente diventeranno semplici realtà

@ pegargx ti posto una tabella per capire meglio ma dietro c'è molto altro da spiegare, per adesso tieni in considerazione l'efficienza.

AP numero 1: 50W e 92dB/1w/1m

2w – 95dB
4w – 98dB
8w – 101dB
16w – 104dB
32w – 107dB
64w – si rompe

AP numero 2: 500W e 86dB/1w/1m

2w – 89dB
4w – 92dB
8w – 95dB
16w – 98dB
32w – 101dB
64w – 104dB
128w – 107dB
256w – 110dB
512w – si rompe

 

[R!ck]

Ripeto la domanda visto che e' stata piu' volte schivata ,come mai secondo voi nonostante il costo e le stupefacenti prestazioni,ne vendono 2 in croce??!?? Direi che e' un controsenso,molto probabilemente non e' oro tutto quello che luccica.:O

1) Esiste un solo importatore europeo ed il fatto che lo devi ordinare senza provarli in Novergia e non ci sono rivenditori mi sembra già un buon motivo.

2) Non sono veduti perchè sono sub enormi per le piccole stanze HT delle case italiane di scuola americana. Quando intendo di scuola americana mi riferisco a sub capaci di pressioni sonore superiori 100 db intorno ai 20hz (misurati). Da noi sub così non ci sono...e forse è meglio così (meno morti per liti di vicinato )!

3) Gli appassionati italiani che conoscono questi "attrezzi" sono molto pochi. Mediamente vengono tutti qui fanno un post come il tuo e gli rispondono di comprare il solito sub (Velodyne, Sunfire o Rel).
Se avessi voluto qualcosa di più a costo basso l'unica soluzione fino a qualche anno fa era di autocostruirselo. Se fai una ricerca è pieno di post al riguardo.

4) Vendono con la filosofia dal costruttore al consumatore per tagliare i costi. Non hanno canali locali che spingono il prodotto.
In Europa possiamo comprare solo SVS e Epik purtroppo!
Ma ci sarebbero anche HSV, Rythmik Audio, Funky Audio, HSU Research. Tanto per un'idea:
http://www.audioholics.com/education/loudspeaker-basics/2010-subwoofer-shootout-room

P.S.
Piccola curiosità:
I produttori che sono spuntati come funghi negli Usa con le vendite online di questi sub ad alte prestazioni si sono fatti la guerra facendo crollare i prezzi ( molti ci hanno rimesso le penne).
Molti hanno usato un'approccio tradizionale: driver a lunga corsa abbastanza "tradizionali" in grandi casse (come mi sembra siano gli Epik).
Altri come SVS alll'inizio hanno usato versioni Oem di driver TC SOUND azienda fondata da un certo Thilo Stompler.
Questo nome magari non vi dice nulla ma leggenda vuole che sia legato ad un'altro nome famoso anche da noi per i sub.......al post 17 di questo link scoprirete chi

http://techtalk.parts-express.com/showthread.php?t=219157

 

[ZIKY]

mettiti a fare l'importatore, se sono cosi' fantastici come dici,faresti molti soldi e finalmente sarebbero molto contenti i nostri amici del forum che con 750 euro si prenderebbero un superlativo sub HT .

Tutto molto bello in teoria ,in pratica molto meno.


Mi sembra di averne sentiti abbastanza come ti dicevo prima di sub, ma con 750 euro non ho mai sentito niente di eccezionale, saro' stato sfigato.:fagiano:

 

[R!ck]

Aridaje...mi hai ricordato perchè non scrivevo più su questo forum.
Mai un confronto sulla tecnica...solo supporters.

Non mi interessa l'importazione di sub perchè nella vita faccio altro.
M'interessa capire tecnicamente come funzionano i sub e quello che c'è sul mercato perchè penso sia utile avere una visione d'insieme.


Hai fatto una domanda e ti ho risposto sulla base di una serie di ipotesi plausibili circostanziate.
Perchè rispondi così?
Ma tu cosa vuoi dimostrare? Che non hai fatto l'acquisto sbagliato?
Se lo hai provato, ascoltato, confrontato, stai tranquillo perchè non è così.
Nessuno ha la Verità e molto probabilmente nella tua situazione era il miglior acquisto possibile!

 

[scomed99]

@Per tutti gli scettici

potete venire da me col vostro sub e provarlo in confronto ad un SVS PB13ultra, in confronto a due SVS PB13ultra e in confronto a due SVS PB13ultra + un TcSounds LMS5400.

Ricordo però che dopo l'ascolto non si può buttare il proprio sub dalla finestra perchè sono al terzo piano.

 

[grezzo72]

E' inutile: quando si parla di sub si affilano sempre le spade e scattano gli sontri alla kill bill.
Io dico che ognuno e' libero di spendere i soldi come meglio crede.
A quelli che sono scettici su qs sub sconosciuti, dico ogni tanto di uscire dal guscio tricolore e di fare un salto nei forum americani o inglesi forse allargherebbero un pochino le vedute o sarebbero un pelino meno fanboy!
Sapete quali sub vanno per la maggiore all'estero? Probabilmente sono tutti rincoglioniti anche li' che si accontentano di subbettini quando possono puntare al top dei top velo o sunfire!

 

[Motosega]

Sapete quali sub vanno per la maggiore all'estero?

Paradigm????

 

[grezzo72]

Roby sei il solito fanboy! Comunque W paradigm!

 

[chiaro_scuro]

saro' stato sfigato

Se ascolti i sub "commerciali" di marche ben conosciute con 750 euro ascolti sub che valgono 750 euro +/- 10-15%, niente di strano. Su marche sconosciute e con una struttura snella dietro (su tutti poca pubblicità e pochi passaggi prima di arrivare al cliente) allora il rapporto qualità/prezzo si alza di molto fino a poter dire che sub da 750 euro possono valere quanto i sub famosi da 1200-1500 euro.

Sugli autocostruiti il discorso è decisamente più complesso perchè entra in gioco il progetto. Fare il sub è tutto sommato "facile" ma quando sento i discorsi tipo i 600W e i 1200W di questo thread c'è da rendersi conto che facilmente molti sub sono stati fatti proprio alla buona.

Ciao.

P.S.:

provarlo in confronto ad un SVS PB13ultra

....non è che te ne avanza uno da rivendere?!?!?

 

[scomed99]

P.S.: ....non è che te ne avanza uno da rivendere?!?!?

Sì, molto presto visto che li sto sostituendo con due autocostruiti.

Ciao

 

[Doraimon]

Voi siete malati !
Cmq il discorso sub è sempre molto affascinante ed uno degli argomenti che tira di più su questo forum eheheh

L'importante per me è la soddisfazione sia che la si ottenga con un HRS, sia con un SPL e sia con tutto gli altri sub. Sapere che l'SVS di Scomed mi butterebbe giù le pareti d icasa non è, nelle mie condizioni attuali, un fattore di invidia.... non potrei permettermelo dove abito io adesso percui ripeto ancora:.....ad ognuno il suo sub!
Il mio è un elemento non "stonato" del mio impianto di più non desidero attualmente.

@R!ck
ma è una storia vera quella di Bob e di sua moglie o solo una leggenda metropolitana? Dobbiamo davvero ringraziare la moglie se abbiamo oggi dei sub prestanti in miniatura?

 

[ZIKY]

allora gli SVS che dici tu sembrano di ben altro peso e costo rispetto a quello citato qui... non generalizziamo, e poi permettimi di dire che l'impianto deve essere cmq un po' equilibrato, il sub deve essere il giusto compelmento all'impianto HT, nel tuo sembra che l'impianto sia il complemento dei tuoi sub, cmq i gusti sono gusti

Per quanto riguarda i vari commenti direi che ognuno poi la pensa come vuole, non voglio certo imporre il mio pensiero, ricordo solo che alcuni qui dentro in altre discussioni hanno consigliato (dicendo che secondo loro adrebbero meglio) dei ampli pro in classe D da "festa della birra" al posto di krell in classe A da 15.000 euro su delle B&w 800 diamond , mi viene ancora la pelle d'oca..... Per ritornare al discorso spendo poco che va uguale....

 

[R!ck]

@R!ck
ma è una storia vera quella di Bob e di sua moglie o solo una leggenda metropolitana? Dobbiamo davvero ringraziare la moglie se abbiamo oggi dei sub prestanti in miniatura?

Non so se sia vero....ma è plausibile! Comunque la storiella è carina!
La fonte è Jeff Bagby un ingegnere meccanico che è autore di un software per la simulazione di ap che da 25 anni progetta e vende in Usa diffusori.
Pare conosca Carver di persona. E' una persona disponibilissima gli ho mandato un paio di email con alcune domande tecniche e al contrario di molti nostri "guru" risponde!

 

[chiaro_scuro]

dei ampli pro in classe D da "festa della birra" al posto di krell in classe A da 15.000 euro su delle B&w 800 diamond , mi viene ancora la pelle d'oca....

Signore perdona loro perchè non sanno quello che...dicono
Se non ti fidi di chi certi ampli li usa (chissà perchè poi ti fidi di chi usa i krell...) dovresti provare, magari in cieco, e solo dopo farti venire la pelle d'oca per certe "ardite" (per il mondo hi-fi...) affermazioni.

Sì, molto presto visto che li sto sostituendo con due autocostruiti.

Se non li hai promessi ad altri mi metto già in coda......intanto inizio a pensare a come corrompere mia moglie

L'importante per me è la soddisfazione

Penso che nessuno lo metta in dubbio.
Quello che io ed altri mettiamo in dubbio è il fatto che le prestazioni si misurino in euro, in numero di vendite e in Watt dichiarati

Ciao.

 

[Doraimon]

Quello che io ed altri mettiamo in dubbio è il fatto che le prestazioni si misurino in euro, in numero di vendite e in Watt dichiarati

Mai pensato questo!
I dati di targa a me non interessano minimamente ne tantomeno i watt (quelli che servono lo decide il progettista). Riguardo alle vendite prima che comprassi io l'HRS se se ne vendevano 3 all'anno in tutta Italia era già tanto quindi il numero di vendite non significa nulla (quella chiavica del CHT è il più venduto ed è penoso quindi....ahahahah)....se la famiglia è cresciuta è perchè la soddisfazione regna sovrana e lo si porta cmq a casa ad un prezzo relativamente abbordabile rispetto alla concorrenza altrettanto famosa e regolarmente distribuita in Italia.

I malati non si fermano davanti a nulla ed infatti scomed già pensa di disfarsi dei suoi SVS e di passare all'autocostruzione...ormai è sub-dipendente eheheh.

 

[Luca_CH]

Se Bonny prova l'Empire avremo un'altra referenza (sicuramente positiva) italiana.

Cmq in ogni caso sui siti esteri ci sono centinaia di commenti positivissimi sull'Empire, che come unico difetto ha di essere ENORME. (ovviamente in relazione al prezzo, se si sale ci sono oltreoceano dei mostri pazzeschi come i SUBMERSIVE).

Il problema è che l'italiano medio ha paura di comprare all'estero...peggio per lui....si tenga i VELO i SUNFIRE e i RELL....
Ottimi ovviamente, ma con prezzi elevati in rapporto a cosa si può prendere all'estero.

PS: spazio che si può dedicare e effetto WAF a parte...

 

[scomed99]

Per quanto riguarda i vari commenti direi che ognuno poi la pensa come vuole, non voglio certo imporre il mio pensiero, ricordo solo che alcuni qui dentro in altre discussioni hanno consigliato (dicendo che secondo loro adrebbero meglio) dei ampli pro in classe D da "festa della birra" al posto di krell in classe A da 15.000 euro su delle B&w 800 diamond , mi viene ancora la pelle d'oca..... Per ritornare al discorso spendo poco che va uguale....

Piano, piano, io ho in casa un Crown IT12000HD dal costo di 9000 euro e niente a che vedere con roba da festa della birra che utilizzo con il TcSounds e che ho offerto per fare una prova con le 800D, finita lì, a maggior ragione che uno si offre pre fare una prova a costo zero prende pur del pazzo, ma ti dico io.....
e chissà perchè questa prova non la si è fatta.....chissà.....

 

[Ale55andr0]

.
Io dico che ognuno e' libero di spendere i soldi come meglio crede.
A quelli che sono scettici su qs sub sconosciuti, dico ogni tanto di uscire dal guscio tricolore e di fare un salto nei forum americani o inglesi forse allargherebbero un pochino le vedute o sarebbero un pelino meno fanboy!

Sarebbe anche il caso che certe affermazioni siano supportate da un minimo, e sottolineo, un minimo (neanch'io potrei andare oltre) di base tecnicha, e non con frasi ad effetto fini a se stesse

 

[scomed99]

allora gli SVS che dici tu sembrano di ben altro peso e costo rispetto a quello citato qui... non generalizziamo, e poi permettimi di dire che l'impianto deve essere cmq un po' equilibrato, il sub deve essere il giusto compelmento all'impianto HT, nel tuo sembra che l'impianto sia il complemento dei tuoi sub, cmq i gusti sono gusti

Ma tu conosci il mio impianto?
Perchè da come parli lo conosci benissimo e insinui che non sia equilibtato e che io sia un pazzo che mi diverto a mettere dei sub in giro per casa.

Solo così a titolo di curiosità i miei front sono diffusori ad altissima efficienza (103,5db 1w/1m) che necessitano di una parte bassi all'altezza proprio per avere omogeneità di riproduzione, ma non voglio entrare in tecnicismi, misure e prove perchè me ne rendo conto che non interessano a nessuno.

 

[Ale55andr0]

, ricordo solo che alcuni qui dentro in altre discussioni hanno consigliato (dicendo che secondo loro adrebbero meglio) dei ampli pro in classe D da "festa della birra" al posto di krell in classe A da 15.000 euro su delle B&w 800 diamond , mi viene ancora la pelle d'oca..... Per ritornare al discorso spendo poco che va uguale....

ci sono ampli pro in classe D usati in studi di registrazione considerati di riferimento (ovvio che non parliamo del sintoht xyz da 500 euro, sudore compreso)...ci pilotano le TAD Reference one...
c'è anche il progettista di una nota casa costruttrice di altoparlanti che sta prendendo in seria considerazione (dopo averlo avuto un periodo in prova) lo yamaha t5n da inserire in un impianto con sorgente Linn e pre a valvole per il pilotaggio dei diffusori da lui progettati.
Il problema è quando si parla di "1200watt" senza sapere i per come ed i perchè...o di ampli "da 15000 euro", come se cio' significasse qualcosa..