scelta progetto subwoofer DIY

[max916]

vorrei cimentarmi nella costruzione di un sub passivo su progetto ciare ma vorrei il vostro aiuto per valutare attentamente il progetto.
che differenza c'è tra un push-pull e un bass reflex?

 

[Girmi]

vorrei cimentarmi nella costruzione di un sub passivo su progetto ciare ma vorrei il vostro aiuto per valutare attentamente il progetto.

Nella sezione DIY ci sono diverse realizzazioni basate sui kt o componenti CIARE. Fai una ricerca con KSA10, S10, S01, BR10, BR11.

che differenza c'è tra un push-pull e un bass reflex?

Il bass reflex è un sistema che sfrutta l'onda creata posteriormente accordandala a quella frontale ad una determinata frequenza. Può farlo tramite un semplice tubo di raccordo o usando un radiatore passivo, cioè privo del complesso magnetico.

I vantaggi sono una risposta più estesa verso il basso ed una maggiore efficienza, gli svantaggi sono: la necessità di un volume più ampio, bassi meno frenati.

La configurazione Push-Pull prevede l'uso di due woofer montati fronteggianti ed in opposizione di fase (cioè con uno a polarità invertite). In questo modo i due woofer hanno un movimento sincrono ed il volume che si crea fra i due componenti non subisce variazioni di pressione, per questo vengono chiamati sistemi "isobarici".
Leggi anche qui.

A parte queste info, dovresti considerare prima l'impianto e l'ambiente in cui deve lavorare il sub, definire un budget, infine scegliere un progetto.

Ciao.

Altre info:
http://www.professionistidelsuono.net/subwoofer.htm
http://diyaudiocorner.tripod.com/dilemma.htm

 

[max916]

grazie girmi, ho già letto parecchi post e mi è chiarissima la tipologia dei 2 sistemi di realizzazione ma mi è meno chiara la risposta pratica dei due tipi di subwoofer.
dovrei utilizzarlo abbinato a un sistema di klipsch rf7+rc35+rb25x2; budget complessivo max600eu. Pensavo di utilizzare un cono da 38 visto che già le due torri hanno 2woofer da 25....
la sala da sonorizzare è 6x5 disposta su 2 piani aperti con soppalco e 2 corridoi aperti comunicanti.

che mi consigli?

 

[Girmi]

…budget complessivo max600eu.

Vedo dalla tua firma che hai già un CHT12r, non ti và più bene?
Se vuoi cambiarlo, potresti aggiungere i € 600 di budget a quanto realizzi vendendolo e prendere un REL Starta 5 (intorno ai € 1.200).

Se invece vuoi cimentarti nel DIY con componenti CIARE, guarda i progetti di Decibel e Stealth82.

Oppure, con quella cifra ci sta anche una soluzione basata su Peerless XLS12" e doppio passivo. Tipo quella di Revelator.

Io sto lavorando su un progetto simile, in 45 lt. Ne ho accennato qui.
Però non è un progetto semplice e richiederebbe un modulo ampli con filtro subsonico.

Ma perché tu lo vuoi fare passivo?

Ciao.

 

[max916]

la firma devo aggiornarla.... il cht12r non ce l'ho +.
mi chiedevo se per gli stessi soldi potevo realizzare qualcosa DIY con prestazioni superiori. Per il fatto che sia passivo non è fondamentale, solo perchè penso che un ampli usato è un sub autocostruito mi costa meno poi vedere un bel ampli dedicato al sub nella catena delle elettroniche mi piacerebbe di+.

 

[Girmi]

Se nei € 600 devi farci stare anche un modulo ampli, puoi sempre avere un buon risultato, ma credo difficilmente superiore al CHT12R.

Comunque guarda i progetti di Debibel e Stealth82, forse con un modulo CIARE ci stai dentro.

Ciao.

 

[max916]

dove posso guardare per un ampli che abbia un crossover che mi tagli la frequenza come voglio?

 

[gartydj]

budget complessivo max600eu. Pensavo di utilizzare un cono da 38 visto che già le due torri hanno 2woofer da 25...

con quella cifra potresti optare per due 18" in carico simmetrico spostando la "campana" molto verso il basso (visto che hai già frontali con, suppongo, una buona estensione).

Ne ho progettato uno qualche mese fa, il risultato sotto i 50 Hz è stato spettacolare...il confronto con sub commerciali era improponibile

Ciao

Andrea

 

[max916]

i frontali scendono a 32Hz teoricamente, avrei preferito un woofer di dimensioni + grosse ma forse mi faccio l'idea sgagliata che + è grosso + ottengo dei superbassi profondi...

 

[Girmi]

i frontali scendono a 32Hz teoricamente

Esatto, teoricamente.

ma forse mi faccio l'idea sgagliata che + è grosso + ottengo dei superbassi profondi...

Non è un equazione matematica. Se il progetto è ben fatto ed i componenti hanno le caratteristiche giuste anche un 20 cm può bastare.
Di solito con un buon 10" o 12" in un ambiente domestico, sei a posto.
Diametri maggiori spesso sono riservati a componenti pro dove si predilige la tenuta in potenza e l'efficienza.

dove posso guardare per un ampli che abbia un crossover che mi tagli la frequenza come voglio?

Quasi tutti i moduli ampli hanno la possibiltà di tagliare a diverse frequenze. Molti permettono il controllo di fase, anche continuo ed alcuni consento di scegliere la pendenza d'incrocio.
I più sofisticati hanno anche la possibiltà di inserire filtri subsonici, equalizzazioni,

Per le tue esigenze credo basti uno dei moduli che propone la CIARE, Monacor o AVA.
Potresti anche autocostruirlo con moduli Hipex (magari chiedi ad Andrea Aghemo di consigliarti).

Altri li trovi qui.

http://www.lautsprechershop.de/
http://www.klingtgut-lsv.de/
http://www.partsexpress.com/
http://www.bkelec.com/
http://www.audiokit.it/

Ciao.

 

[gartydj]

avrei preferito un woofer di dimensioni + grosse ma forse mi faccio l'idea sgagliata che + è grosso + ottengo dei superbassi profondi...

Forse non ci siamo intesi...per 18" (pollici) intendo 46 cm

E' bello grosso, te lo assicuro :sofico:

E comunque il buon Girmi ha ragione nel rimarcare il "teoricamente"

Ciao

 

[max916]

Forse non ci siamo intesi...per 18" (pollici) intendo 46 cm

E' bello grosso, te lo assicuro :sofico:

E comunque il buon Girmi ha ragione nel rimarcare il "teoricamente"

Ciao

mi daresti maggiori dettagli sul progetto?

 

[max916]

ho guardato un po' di progetti ciare.....
il br021 mi sembra molto semplice da realizzare soprattutto considerando che il box lo trovo già fatto; tutto per una cifra di circa 400eu + varie(verniciatura, assorbente interno,ecc) poi mi mancherebbe la parte amplificazione ma alla fine otterrei un risultato migliore di un velodyne cht12r, per fare un esempio, considerato il totale speso con la sezione ampli?

 

[Girmi]

… ma alla fine otterrei un risultato migliore di un velodyne cht12r, per fare un esempio, considerato il totale speso con la sezione ampli?

Supponendo un modulo da € 300 ed altri € 100 di minuterie, andresti a ca. € 800 totali quindi più del CHT12R.
Come ti ho già scritto, questi componenti per dare efficienza e tenuta in potenza molto alte e conseguente dinamica elvetissima, ma a scapito dell'estensione in frequenze.

A mio avviso il concetto di sub è diverso e non può prescindere da una risposta che arrivi ad almeno 30/35Hz (veri).

In questo caso (BR021) non escludo che le tue attuali torri arrivino più in basso di questo progetto, che, se vedi, presenta i 70 Hz a 0 dB, i 50Hz a -5 e così fino ai 30 Hz a - 18dB (-30dB a 20Hz ).

A meno che tu non voglia organizzare dei concerti dal vivo ti consiglerei altre strade.

Sempre rimanendo in casa CIARE guarda il BR011 e il BR022.

Quest'ultimo ha lo stesso volume del BR021 e se vuoi lavorare poco potresti vedere se si può adattare il mobile del BR021 variando la lunghezza dei condotti.
Inoltre il BR022 è il progetto che ti ho già scritto più volte di guardare nelle realizzazioni di Decibel e Stealth82.

Ciao.

 

[MI-2]

Ne ho progettato uno qualche mese fa, il risultato sotto i 50 Hz è stato spettacolare...il confronto con sub commerciali era improponibile



Andrea

Ciao gartydj, dacci qualche info sui bestioni

 

[gartydj]

Il bestione è uno, e neanche tanto grande (130 litri per 2 18")

Ti dico solo F-3 -> 22 Hz

Ciao

Andrea

 

[max916]

se costruissi un cassa chiusa con un 18" che risultato otterrei?
come prima esperienza preferirei una realizzazione non troppo complessa ma che rendesse bene.

 

[max916]

nessun consiglio???
vedo che tutti hanno realizzato dei reflex, il cassa chiusa è così poco performante?