Scelta dei diffusori.

[amedan66]

non solo le inglesi

Originariamente inviato da sasadf
Gusti inglesi Eh?!?

Tannoy(possedute,amate, abbandonate),

KEF(suono corretto ma non esaltante), Nht (mai sentite)....

A questo punto, prova pure le Jamo...

B&w lasciale stare!! solo per il fatto che ormai sono inflazionatissime(giustamente?!?! )..

Io sono dell'idea che i diffusori devono essere, nell'ambito Ht, Molto aperti!!

Un bel soffione d'aria, come può essere ben diffuso nell'ambiente, da un diffusore ultra controllato sulle alte...

Il suono chiuso e controllato delle inglesi in genere, personalmente, lo detesto!!

ciao
sasadf

P.s.:fosse per me, semprissimamente JBL!!("only in selected theatres, vero Lino?")

grazie sasadf, in effetti le Tannoy le avrei escluse ed inserito le Chario Delphinus per il front+surr. ed il Phoenix per il canale centrale olter anche alle (in alternativa) Dynaudio Audience 52 (Contour 1.1) e centrale Audience 42C/122C (Contour Center).
Che mi dici?
ciao

 

[av-joe]

in effetti le Tannoy le avrei escluse

perchè?? Dai info che interessa...
Comunque Delphinus ottima scelta (a parer mio), ma non mi hai risposto a perchè non 5 delphinus invece del phoenix...
Ciao

 

[sasadf]

Re: non solo le inglesi

Originariamente inviato da amedan66
grazie sasadf, in effetti le Tannoy le avrei escluse ed inserito le Chario Delphinus per il front+surr. ed il Phoenix per il canale centrale olter anche alle (in alternativa) Dynaudio Audience 52 (Contour 1.1) e centrale Audience 42C/122C (Contour Center).
Che mi dici?
ciao

prima regola per un buon sound home theatre

MAI acquistare diffusori di marche diverse, se hai la possibilità di comprare tutto della stessa marca...
O tutto Chario o tutto un'altra marca, ma basta che sia tutto uguale...
Lo sai benissimo che ogni trasduttore suona in modo diverso(pure nell'ambito della stessa marca), perchè un suono che esce da tutte le casse di un imp.ht dovrebbe suonare in modi diversi...!?!?
Ti pare?
ciao
sasadf

 

[Puka]

Chario

Le hai ascoltate?, perchè per il loro suono, IMO non sono l'ideale per l'HT, sono tutt'altro che "aggressive".
Perciò pur essendo delle ottime casse, pur se con alcune pecche, tipo il basso lungo e in evidenza (scelta del progettista) e il tw. che sembra un medio\alto, mi sentirei di sconsigliartele, se ascolti principalmente HT, tuttavia la "voce", sia femminile che maschile è riprodotta con notevole calore ed è molto piacevole da ascoltare, però i "fiati", non diventano mai fastidiosi, come invece alcune volte dovrebbero essere, il Charleston, spesso è in secondo piano.
Ad alto volume non si scompongono minimamente e puoi "pompare" quanto vuoi.

Quando scelsi le Delphinus e il Phoenix, avevo fatto diversi confronti, soprattutto con B&W e il loro suono nel complesso, risultava alle mie orecchie più piacevole.

Ora le ho spostate sul surround back, avendo sostituito le front.

Ciao

 

[amedan66]

Ragazzi, scusatemi

per l'assenza, mi è appena arrivato il Pronto 890 (a 200€) ed ero tutto preso dalle migliaia di ....maledette impostazioni. Per non parlare poi del ProntoEdit che mi ha fatto b#@]+*^re in tutte le lingue.
Venendo a noi, per quanto riguarda le Chario, e con questo rispondo ad av-joe

Comunque Delphinus ottima scelta (a parer mio), ma non mi hai risposto a perchè non 5 delphinus invece del phoenix...
Ciao

ho ricevuto da C. Vincenzetto (Chario.it) la seguente risposta "..... il sistema HT così ipotizzato (mi riferivo alle Delphinus accoppiate al centrale Phoenix ed alla differente impedenza tra i due) va bene.
Il differente valore dell'impedenza tra "Constellation Phoenix " e "
Constellation Delphinus " non incide nel
modo più assoluto sulla timbrica dei diffusori. E questo vale in generale
su qualsiasi diffusore.
Il parametro sul quale il valore dell'impedenza agisce è quello della
"Sensibilità " , in altre parole più è bassa
l'impedenza del sistema di diffusori più "Corrente " erogherà
l'amplificatore che li pilota.
I parametri che determinano il "Modo di suonare " dei diffusori sono la
risposta in frequenza in asse e fuori
asse, le scelte delle zone di incrocio, le distorsioni armoniche, le
distorsioni di intermodulazioe, gli angoli
solidi di emissione energetici sul piano orizzontale e sul piano verticale
con la massima pertinenza specifica
nelle ottave interessate dall'incrocio tra i trasduttori.
Ma l'elemento "Determinante" è l'ambiente d'ascolto che , con le sue
"Caratteristiche acustiche" incide sul
risultato finale anche fino al 60%.
Una buona cura delle caratteristiche acustiche dell'ambiente è ben più
importante della differenza timbrica
tra amplificatori di marca diversa.Ovviamente di buona qualità...". Ovviamente il centrale Phoenix ha una risposta in frequenza ( 80 - 20.000 Hz) diversa dalle Delphinus (50-55 hz a -3db). Quindi credo, IMHO, che sul parlato la prima offra prestazioni superiori. Passando alle Dynaudio, (ciao sasadf finalmente ci "risentiamo" )

prima regola per un buon sound home theatreMAI acquistare diffusori di marche diverse, se hai la possibilità di comprare tutto della stessa marca...
O tutto Chario o tutto un'altra marca, ma basta che sia tutto uguale...
Lo sai benissimo che ogni trasduttore suona in modo diverso(pure nell'ambito della stessa marca), perchè un suono che esce da tutte le casse di un imp.ht dovrebbe suonare in modi diversi...!?!?
Ti pare?
ciao
sasadf

intendevo l'utilizzo di tutte Dynaudio e non mischiarle con le Chario. Nel senso che avevo ipotizzato (anche sulla scorta di valutazioni sul campo di L. Cadeddu -TNT-) l'accoppiata delle Audience 52 con il centrale 42C oppure il 122C. Non le conosco ne le ho mai sentite, voi che cosa mi dite di queste ??
In ultimo le Kef (ma non in ordine di importanza, visto anche l'appetibile prezzo rispetto alle altre). Questo di seguito è quanto mi hanno consigliato sulla base delle indicazioni da me fornite e cioè ".....preferenze "audiofile" prediligono una scena sonora ben distribuita sull'intero spettro, con una particolare predilezione verso un basso sufficientemente profondo, autoritario (nei limiti fisici del diffusore ovviamente) e controllato....."

"Io preferirei le KEF, sono le piu' equilibrate del lotto. Lucio C. TNT."

Ora ho ancora più confusione di prima
, aiutatemi. Amedeo

 

[ataru@lum.cn]

Re: Ragazzi, scusatemi

"Io preferirei le KEF, sono le piu' equilibrate del lotto. Lucio C. TNT."

Ora ho ancora più confusione di prima
, aiutatemi. Amedeo

Le chario constellatio danno un chilometro e mezzo sotto tutti i punti di vista alle Kef (e lo dico a malincuore, visto che ero un "KEFFISTA" convintissimo, ma l'evidente degrado costruttivo le ha relegate solo a vivere nell'immaginario

Le dynaudio sono ottime casse. Io prenderei pero' nettamente le constellation, o Tannoy Eyris, IMHO offrono una timbrica di livello elevato.

 

[amedan66]

Riepiloghiamo

ragazzi. Innanzi tutto, anche se mi avete risposto in pochi (vi ringrazio ), siamo in ambiente sufficientemente eterogeneo .. ( e per fortuna direi).
Ataru va sulle Chario (Constellation + Phoenix) e sulle Tannoy S8 (ma per me sono troppo grandi, quindi andrei sulle S6);
Avjoe Tannoy e Chario (anche se traspare una leggera preferenza per le prime);
Sasadf anti UK convinto (pentito o deluso ??) non si è ancora sbilanciato;
Puka assolutamente Chario (o sbaglio) per poi "declassarle" a non solo surround, ma per giunta back (della serie ci sono ma potrebbere anche non esserci).
Delle ottime Dynaudio nessuno proferisce
P.S. Su queste ultime L. Cadeddu (TNT) le definisce, sulla base di credo centinaia di prove effettuate, ottime e quasi "miracolose" (e perchè non crederci) anche se poi mi consiglia le Kef Q1 considerandole le più equilibrate tra le varie menzionate.
.
A voi.

 

[av-joe]

Re: Ragazzi, scusatemi

Originariamente inviato da amedan66
Venendo a noi, per quanto riguarda le Chario, e con questo rispondo ad av-joe ho ricevuto da C. Vincenzetto (Chario.it) la seguente risposta ".....

Concordo pienamente che l'importante e' la timbrica... ma secondo me non ce una cassa piu simile in timbrica che se stessa, quindi ok che la phoenix ha la stessa timbrica delle delphinus, ma non e' la stessa cassa e quindi non suona uguale ma simile. Sicuramente Vincenzetto si riferisce ad un ipianto ht standard, comunque resto dell'idea che non necessitando di schermatura visto che la tv non c'e', e' preferibile una cassa identica alle altre... e ripeto 5 casse identiche dico 5, perche' se si intendono usare casse diverse per il retro allora tutto il discorso si chiude e concordo nel prendere casse di stessa serie con timbrica "simile".
In quanto a quanto indicatoti da L. Cadeddu (TNT), definisce "sulla base di credo centinaia di prove effettuate, ottime e quasi miracolose" anche le Klipsch reference che dice esplodere nei bassi e per le quali non necessita il sub... ma le ha sentite? sembrano casse da discoteca.. piu mediobassi che basi! (mia opinione)
Se leggi TNT ti accorgerai che speso elogia una cassa, non ne esalta un'altra, se non poi consigliare la seconda a qualcuno e subito dopo la prima ad un'altro... BO!!! L'ho letto per un po ma non mi sembrava coerente, dopo l'ascolto delle klipsch sinceramente non l'ho piu seguito. Con questo non voglio dire che non sia effettivamente un grande esperto, ma dopo tutti i consigli dati te ne voglio dare uno che e' il piu grande di tutti... vai e ascolta, il tuo orecchio ti dira' cosa piu' ti piace
Ti riepilogo le mie preferenze: genelec 1038A (irraggiungibili purtroppo anche nel prezzo), tannoy, chario di cui sono felice possessore di due "colonne" (per modo di dire) e un centrale della serie sintar, che pur non essendo il massimo mi sembrano molto molto oneste per quello che costano (grazie signor Vincenzetto).
Ciao

 

[ataru@lum.cn]

Re: Riepiloghiamo

Originariamente inviato da amedan66
ragazzi. Innanzi tutto, anche se mi avete risposto in pochi (vi ringrazio ), siamo in ambiente sufficientemente eterogeneo .. ( e per fortuna direi).
Ataru va sulle Chario (Constellation + Phoenix) e sulle Tannoy S8 (ma per me sono troppo grandi, quindi andrei sulle S6);
Avjoe Tannoy e Chario (anche se traspare una leggera preferenza per le prime);
Sasadf anti UK convinto (pentito o deluso ??) non si è ancora sbilanciato;
Puka assolutamente Chario (o sbaglio) per poi "declassarle" a non solo surround, ma per giunta back (della serie ci sono ma potrebbere anche non esserci).
Delle ottime Dynaudio nessuno proferisce
P.S. Su queste ultime L. Cadeddu (TNT) le definisce, sulla base di credo centinaia di prove effettuate, ottime e quasi "miracolose" (e perchè non crederci) anche se poi mi consiglia le Kef Q1 considerandole le più equilibrate tra le varie menzionate.
.
A voi.

Io veramente ho detto che Dynaudio sono OTTIME, e ripeto che sarebbe bene non farsi influenzare troppo dalle "riviste" cartacee e online che siano, soprattutto quando osannano delle casse dalla costruzione "QUANTOMENO" discutibile se non penosa
Vorrei ricordare a SASA' che oramai solo la classe Tik di JBL e' una vera serie che rispetta le tradizioni, purtroppo il resto della Jbl la fanno oramai in oriente La serie Tik la sfornano nel reparto produzione Energy in Canada (sospiro di sollievo ).
Purtroppo i Marchi Infinity, Kef e Jbl non sono piu' quelli di una volta sulla classe bassa-mediobassa-media, solo nella classse top hanno prodotti accettabili

 

[av-joe]

Heila' Ataru... siamo Online..

sarebbe bene non farsi influenzare troppo dalle "riviste" cartacee e online che siano

Pienamente daccordo, e direi di includere anche noi nel gruppo dei nefandi influenzatori

Vorrei ricordare a SASA' che oramai solo la classe Tik di JBL e' una vera serie che rispetta le tradizioni, purtroppo il resto della Jbl la fanno oramai in oriente La serie Tik la sfornano nel reparto produzione Energy in Canada (sospiro di sollievo ).

Sulle mie mitiche L40 c'e' il fregio di uno stupendo "Northridge California" con tanto di libretti riportanti numero di serie e firme in calce (fatte veramente a penna) dei vari personaggi che hanno testato i componenti e la cassa MI PIACEEEE!!!! [

 

[sasadf]

Originariamente inviato da av-joe
Sulle mie mitiche L40 c'e' il fregio di uno stupendo "Northridge California" con tanto di libretti riportanti numero di serie e firme in calce (fatte veramente a penna) dei vari personaggi che hanno testato i componenti e la cassa MI PIACEEEE!!!! [

SLUUURP!!!

Anche le mie ti k hanno un foglio dove cìè la prova autografa di un tecnico.....
ad averci più soldi, mi farei anche le frontali...

GRANDE SOSPIRO!!

ciao
sasadf

 

[Puka]

Chario

Se non erro, ti ho sconsigliato le Chario, se ascolti principalmente HT, per i motivi detti precedentemente, tuttavia ribadisco, che sono delle ottime casse, con una timbrica molto equilibrata, non adatta per tutti i generi musicali, ma sto parlando di sfumature.

Non è che le ho declassate, il fatto è che ho deciso di cambiare le frontali, con altre più performanti, ma che costano circa tre volte tanto, quindi le "vecchie" surround back le ho spostate per sonorizzare un'altro ambiente e al loro posto ho inserito le Delphinus e devo dire che fanno un lavoro eccezzionale, la "presenza" del fronte posteriore è migliorata notevolmente, soprattutto lato basse frequenze; l'alternativa era venderle, ma visto che già le ho?, me le godo.

Non sono daccordo, con chi dice che per coerenza è meglio avere 5 altoparlanti uguali, questo in teoria è vero, ma in pratica nessun altoparlante in un ambiente domestico "suona" alla stessa maniera, troppe riflessioni e cancellazioni, altezze di posizionamento diverse, ecc., certo che 5 uguali può essere una buona base di partenza, ma non la ritengo fondamentale.
Quindi non farti troppi problemi se volessi usare un centrale, però per non avere troppi squilibri è meglio che abbia la stessa omogeneità timbrica, meglio se della stessa serie.

Ciao

 

[amedan66]

Sono pienamente

Originariamente inviato da av-joe
Concordo pienamente che l'importante e' la timbrica... ma secondo me non ce una cassa piu simile in timbrica che se stessa, quindi ok che la phoenix ha la stessa timbrica delle delphinus, ma non e' la stessa cassa e quindi non suona uguale ma simile. Sicuramente Vincenzetto si riferisce ad un ipianto ht standard, comunque resto dell'idea che non necessitando di schermatura visto che la tv non c'e', e' preferibile una cassa identica alle altre... e ripeto 5 casse identiche dico 5, perche' se si intendono usare casse diverse per il retro allora tutto il discorso si chiude e concordo nel prendere casse di stessa serie con timbrica "simile".
In quanto a quanto indicatoti da L. Cadeddu (TNT), definisce "sulla base di credo centinaia di prove effettuate, ottime e quasi miracolose" anche le Klipsch reference che dice esplodere nei bassi e per le quali non necessita il sub... ma le ha sentite? sembrano casse da discoteca.. piu mediobassi che basi! (mia opinione)
Se leggi TNT ti accorgerai che speso elogia una cassa, non ne esalta un'altra, se non poi consigliare la seconda a qualcuno e subito dopo la prima ad un'altro... BO!!! L'ho letto per un po ma non mi sembrava coerente, dopo l'ascolto delle klipsch sinceramente non l'ho piu seguito. Con questo non voglio dire che non sia effettivamente un grande esperto, ma dopo tutti i consigli dati te ne voglio dare uno che e' il piu grande di tutti... vai e ascolta, il tuo orecchio ti dira' cosa piu' ti piace
Ti riepilogo le mie preferenze: genelec 1038A (irraggiungibili purtroppo anche nel prezzo), tannoy, chario di cui sono felice possessore di due "colonne" (per modo di dire) e un centrale della serie sintar, che pur non essendo il massimo mi sembrano molto molto oneste per quello che costano (grazie signor Vincenzetto).
Ciao

in sintonia con quanto affermi, ma ti renderai sicuramente conto che deve essere l'HT ad adeguarsi alla casa e non viceversa (almento nel mio caso .........WAF ) quindi si rende necessario un compromesso. Tale accomodamento consiste nel non "deturpare" l'estetica iniziale del locale che ospita l'impianto e, come dicevo all'inizio del 3ad, vi sono paletti che devo rispettare tipo l'altezza massima del ch centrale (max 20/22 cm.) ed il suo addossamento alla parete di fondo (come la metto se l'accordo reflex è situato sul posteriore ?).

In tale ottica, pur riconoscendo che l'impianto ideale dovrebbe essere composto (4/5/6/7 ...o che dir si voglia) diffusori uguali, nel mio caso non è possibile se non scegliendo casse (che schifo di termine ) di quelle dimensioni. Arrivato a sto punto mi tengo le Energy Encore (scherzo ovviamente).

Sono nuovamente d'accordo con te quando mi dici che sono le mie orecchi a dare la valutazione finale (ma se sono "impanate" ? ) ma mi fido anche e, direi maggiormente, dei vs. "stimoli sensoriali".

Chiedo inoltre venia e prometto di non farlo più, TNT non lo consulterò MAI PIU'!!!. Ho notato anch'io una certa <<incoerenza>> di opinioni. E poi, quando ho letto che reputano gli appassionati di HT una "....marea di persone che, inebetite dalla pubblicità dei volantini dei centri Commerciali, pensano che si possa portare l'emozione del Cinema a casa. Tutto quel che riescono a portare a casa è il Fastidio (con la F maiuscola) di N diffusorini insipidi e malsuonanti sparsi per il soggiorno e decine di metri di cavi che spuntano da ogni dove..." , che aggiungere se non .

P.S. Le Genelec triamplificate a 15.000,00 € sono assolutamente fuori budget familiare !!!

P.S.(2) allora Chario ?
Grazie ancora e a presto "risentirci". Amedeo.

 

[av-joe]

vi sono paletti che devo rispettare tipo l'altezza massima del ch centrale

Scusami ma mi ero dimenticato dei limiti indicati dal WAF Per quanto riguarda il reflex posteriore... non puoi discostarti neanche un pochino??? piu che provare magari in negozio la distanza minima (o magari chiederla a vincenzetto visto che sei in contatto)... sennò non so che dirti.

certo che 5 uguali può essere una buona base di partenza, ma non la ritengo fondamentale

Io intendevo questo... Come dici tu Puka, ci sono molte altre variabili nell'ambiente, ma sarai daccordo che compromesso + compromesso + compromesso = ????
Io lo indicavo come ottima base di partenza se non si hanno controindicazioni. Poi come ovvio uno deve accettare compromessi. Per quanto riguarda il fatto che le chario non siano il massimo per l'ht... tu avendo avuto possibilità di usarle a lungo sicuramente le conosci meglio di me, io purtoppo mi baso su qualche oretta di ascolto da un negoziante compiacente (con tutti le problematiche del caso), le indico solo come quelle che mi sono piaciute di più come le Tannoy. Ribadisco, ognuno ha il suo orecchio e non c'è niente di meglio che ascoltarsele.
Ciao

 

[ataru@lum.cn]

reflex posteriore dei centrali Chario.....

Dico la mia da possessore. Da progetto di Murace (ci ha dichiarato che li ha progettati per essere settati SMALL) i centrali Chario scendono molto poco in basso, sui 55 Hz in genere, a quella freq ci arrivano con parecchia attenuazione, quindi per andare sulla linearita' in genere si tagliano a 80 Hz, quindi il loro avvicinamento alla parete posteriore, anche a pochi centimetri, giova e basta alla loro resa, rendendo i dialoghi piu' corposi e realistici, non si creano rimbombi e simili; quindi non avere remore che non comprometti nulla prendendo Chario.

 

[amedan66]

In effetti

anche se di poco, il ch. centrale potrebbe scostarsi dalla parete di fondo di circa 2/3 cm. Possono essere sufficienti

 

[MarColas]

Visto che si parla di diffusori, anche se vado parecchio OT rispetto al livello di qualità di cui si discute, chiedo un parere: conoscete Indiana Line? Che ne pensate?
Io sto facendo un pensierino sulle Arbour 5.20, che pagherei 400€, o in subordine (e queste posso anche ascoltarle un po' in un negozio delle mie parti) le TH 341 a 230€.

Ho già un centrale IL, il TH-CC13 (o qualcosa del genere ).

 

[sasadf]

Originariamente inviato da MarColas
Visto che si parla di diffusori, anche se vado parecchio OT rispetto al livello di qualità di cui si discute, chiedo un parere: conoscete Indiana Line? Che ne pensate?
Io sto facendo un pensierino sulle Arbour 5.20, che pagherei 400€, o in subordine (e queste posso anche ascoltarle un po' in un negozio delle mie parti) le TH 341 a 230€.

Ho già un centrale IL, il TH-CC13 (o qualcosa del genere ).

beh, che dire, un prodotto italiano da ipermercato!
C'è di moooolto meglio della italica produzione (unica marca che davvero detesto, per il suo suono chiuso, quasi cupo, sono le tanto amate , stranamente, in america, SONUS FABER), ma se già hai il centrale IL, beh prosegui con queste.
Lascia giudicare al tuo orecchio e non risparmiare, chi meno spende meno guadagna...

ciao
sasadf

 

[MarColas]

Addirittura da Ipermercato!

Me le hai demolite

Comunque soprattutto le 5.20 non mi sembrano poi così male http://www.alcorspa.it/Italiano/Indiana/arbour_51_52_it.htm


...soprattutto per 400€

 

[sasadf]

Originariamente inviato da MarColas
Addirittura da Ipermercato!

Me le hai demolite

Comunque soprattutto le 5.20 non mi sembrano poi così male http://www.alcorspa.it/Italiano/Indiana/arbour_51_52_it.htm


...soprattutto per 400€

belle queste!! non le avevo mai viste.....

Ma tu le hai sentite?
ciao
sasadf