Samsung B8000-Sony Z5500-Philips 9664 Quale il migliore?

[Nejiro]

Diciamolo,la tecnologia LED è superiore ai ccfl.Poi non capisco una cosa:se Sony riesce con un CCFL ad essere a livello di un LED(anche superiore secondo alcuni)cosa li ha presentati a fare i LED che usciranno tra poco in Giappone?Secondo me ha pienamente ragione sasadf,il sony va paragonato ai sui pari ccfl,tra quelli metterei anche i Toshiba serie XV,non certo va paragonato ad un LED!

 

[icaro73]

Bene o male tutti i tvc in questione sono ottimi e di pari livello è inutile fare discussioni forse il Samsung 8000 con tecnologia migliore degli altri meriterebbe di essere paragonato ai tvc retroilluminati a led delle altre marche.

 

[mrwhite10]

da sottolineare l'onesta' intellettuale di sasadf quando afferma prendero' il philips accontentandomi, giustamente ammettendo e riconoscendo l'inferiorita' insita nella tecnologia, e la superiorita' piu' o meno lampante dei prodotti a led....

ognuno puo' scegliere e prendere cio' che preferisce, ma non voler far credere che tv da 2000 euro valgano come se non di piu' di altre da 4000 per dire...questo e' l'importante.

lorenzo parla di difetti gravi, specchietti per le allodole, ecc ecc ecc: difatti risulta tutto evidente dalle 35 recensioni web, dal test americano , dai pareri degli esperti, dai premi eisa ecc ecc ecc

se una tv CONSIDERATA talmente ottima come samsung HA COSI' TANTI E GRAVI difetti....immaginatevi voi tv INFERIORI, come appunto sony z5500, come devono essere in realta'....

quindi nasce ora un nuovo problema, che metro di giudizio usare, mario vuol far passare ottima la sony, ok allora samsung toshiba pioneer philips come le definiamo? DIVINE? benissimo...

ma lorenzo parla di gravi difetti, come faccia una tv con gravi difetti ad essere ottima nessuno credo lo capisce, dato che come dice lui, se una tv ha anche ottimi pregi, cioe'...cosa centra??? la parola grave non e' soggettiva, qualcosa di grave non puo' essere per definizione OTTIMO....

e quindi non so samsung e' una tv mediocre, e sony cessosa??? oppure buona e sony mediocre??? mah, non so, e neanche mi interessa....l'unica cosa importante, COME DA TEST AMERICANO SERIO ED ATTENDIBILE, e come dalle varie recensioni:

qualsiasi cosa sia samsung, toshiba sara' un po meglio, pioneer sara' ancora meglio, philips sara' circa uguale a samsung, SONY SARA' LA SIGNORA ULTIMA

proprio ultima si. e nella comparativa non c'erano altri mostri sacri, quindi cioe'....si parla di SETTIMA TV SU 7 TV...

ecco una cosa grave...veramente grave, se poi consideriamo che su 7 costa al terzo o quarto posto massimo, e' ancora piu' grave, ha un o dei peggiori rapporti qualita' prezzo, uno spende di piu' per avere di meno, insomma che senso ha per chiunque debba scegliere ora comprare una tv obsoleta e cosi'???? uno potrebbe dire beh almeno e' bellina, piace alle mogli,e' un bell'oggetto di desing come una volta bang o loewe....E INVECE NEMMENO QUELLO....cioe' caporetto proprio.

 

[luca156a.r]

Giusto Sasadf...questa è la comparativa corretta. Già a metterla così hai chiarito le idee a molto...tipo a me.
Mrwhite ho capito che non ti piace sony...ma tu che ne pensi sui tre paragoni proposti da Sasadf.
Direi di paragonare a sua volta su tre aspetti
a) segnale SD (DDT);
b) gaming;
c) partite...volendo

Ho escluso il segnale 1080p perchè come detto da molti andiamo veramente sulle sfumature e quindi...rissa sicura.
Che ne dite?

 

[mrwhite10]

io la vedo circa come sasadf...

secondo me in finale toshiba e' il massimo, e pioneer che lo e' sicuramente per chi pensa ad un 52 deve essere un must da prendere in considerazione, perche' si tratta sempre di 2500 euro circa, contro anche di piu' dei vari led....quindi....

io aspetterei sicuramente cmq, i nuovi arrivi, che spezzeranno le ossa ( come sempre ahime') agli attuali, e quindi poi cmq gli attuali costeranno infinitamente meno di ora...

philips secondo me sta li li' , perche' ha ottimi dettagli sd, ottime feature, ecc ma un nero e un contrasto un pelino inferiori a samsung...

poi per dire, IN GENERALE, l'immagine top, e' quella cinema like, chiedere a sasadf per conferma, ed il fatto che uno con la sua CAPICITA' E COMPETENZA definisca tale l'immagine samsung....beh che dire mi riempie di orgoglio

e' li che va ricercata la perfezione secondo me, colori tranquilli, sereni oserei dire, ben bilanciati, non eccessivita' di razor e di dettaglio, un quadro piuttosto bilanciato e pulito, UNA COSA DA PIONEER PER CAPIRCI, ecco perche' sony per esempio e' un semplice e FREDDISSIMO schermo da console....non e' indicata per materiale cinematografico, dove si sa che e' l'olimpo dell'utilizzo di queste divinita'

NON SON d'accordo con lui solamente sull'ultima, in quanto non si sa ancora nulla, e quindi non posso eesserlo, anche se mi vien da supporre che i nuovi samsung saranno mostruosi...(i 9000)....anche nel prezzo...e li toshiba e' al top direi ( ma lui non l'ha voluta considerare quindi ci sta)

poi devo capire che taglio di lcd si parla, perche' sotto i 2000 euro, io ti trovo anche un pioneer se vuoi, e quindi uno z5500 al primo posto, LA VEDO PROPRIO DURA, nonostante l'ammirazione per sassadf, si trova sicuramente di meglio....ma forse lui parlava per il gaming, e allora ha ragionissima...

ma in sd non e' prima sicuramente, questo e' certo. bisogna come hai giustamente fatto notare tu distinguere sui vari materiali e sorgenti....ma se consideriamo che in hd come ha gia' giustamente fatto notare lui, SI VEDONO TUTTE BENISSIMO, e' in sd che si vedono le differenze, e dove bisogna porre le proprie attenzioni, considerando la situazione italiana ahime'...ed ecco quindi spiegato perche', le nostre conclusioni sono IDENTICHE: l'ultima ma proprio ultima spiaggia, ammeno che non si sia giocatori incalliti, e "spendaccioni" deve essere la scelta sony z5500, al limite piuttosto w5500...perche' appunto l'sd E' FONDAMENTALE...

 

[lorenzo82]

scusa lorenzo non hai ammesso tu di avere il dente avvelenato verso samsung??? tutto li.

io invece non dubito affatto che tu veda male: una rivista parla chiaro e limpido di seghettature in sd del lacunoso scaler be3, e tu intervieni dicendo mah sinceramente io non le ho mai viste: questo cosa significa??? che hai guardato male quantomeno no?.

ribadisco un test, fatto a tv non riconoscibili, con gente competente e seria, in america....

Sei veramente la goccia cinese sulla fronte...madonna santa BASTA co sti americani, basta col dire che lo scaler è lacunoso perche passa SOLO 10 su 11 test di afdigitale (però questo non lo dici), basta travisare informazioni per farle passare come non sono, basta considerare solo le review pro samsung come attendibili.....BASTA, non sei costruttivo, da quando ci sei in questa discussione non si riesce più a finire un discorso logico e obiettivo...Spero che se ne rendano conto il prima possibile...

Versante Led (edge)(over 2000 euro):
a) Sony x5500 b) Philips 8704 c) Samsung B8000

Led edge allora il nuovo sony, mi sembra zx, slim e wireless

Versante Full Led(over 2500 euro)
a) Sharp Le700 b) Philips 9704 c) Samsung B8500/9000

Qui c'è posto, invece, per l'x5500 con led local dimming
Traspare poca simpatia per sony da queste classifiche...
Lorenzo.

 

[mrwhite10]

dell'x5500 non sappiamo ancora nulla.
concordo che lo z5500 come si vede, anche per sasadf, e' proprio di un'altra categoria ( piu' bassa) come sostenuto anche da altri.

per me cmq e' consigliabile aspettare davvero un po', c'e' solo da guadagnare (risparmiare).

lorenzo

afdigitale parla chiaro e tondo, oltre ai test di cui parli tu, di eccessive seghettature in sd, con immagini in movimento, con sport e partite di calcio, ma l'hai letta bene??? ricordo che lui sostiene addirittura di NON AVERLE MAI VISTE, come se non esistessero, e ho detto tutto, anzi no: tra qualche mese cambia dopo soli pochi mesi la sua tv, ecco adesso ho detto tutto....questo succede solo a chi non e' soddisfatto...

di obiettivo c'e' il tuo punto di vista vero??? sony e' la migliore quando un test americano come anche quasi tutte le recensioni cosa diconO???? ULTIMA...

gli scaler di samsung e toshiba hanno vinto dei premi x le prestazioni eccellenti, sony 0...altro dato inconfutabile...devo ricordarti come ti ha definito sasadf??? ( si si cio' che esce dalla sua bocca e' molto vicina alla verita' assoluta...)....tu sei troppo innamorato della tua tv, mai ascoltare chi possendendola consiglia la propria tv ( ammeno che non sia un pionerista...)...

 

[Magnottone]

Si ma anche se sono superiori questi led,a me sembra che parecchi abbiano difetti non leggerini...almeno a quanto si dice qui.
poi però sta all utilizzatore valutare quanto pesa quel difetto in base al suo utilizzo,e non la recensione che mette un voto.

ho letto che il b7000 (e immagino anche l 8000 non sia tanto da meno) ha un input lag altissimo senza game mode paragonato ad un sony senza game mode,il che permette al secondo di mantenere elettroniche e mf attivo,mentre il samsung ti obbliga x sicurezza a mettere il game mode disattivando cosi tutti i benefici che PAGHI appunto...poi certo non tutti i giochi ne saranno affetti,e varia dalla sensibilita\esperienza del giocatore.
ma quanto pesa?e ritorniamo li..alle recensioni.cioè si parla di 80+ms e 20+ms circa...un abisso in realta.
eppure se io mi devo comprare una tv DEVO valutare anche questo.sara piu importante avere il nero piu profondo o non avere difficolta quando gioco a guitar hero ed expert+?(che perdi in due secondi)

Se invece l utilizatore vede solo film,se ne sbatte di 50 ms di differenza...per forza.

 

[lorenzo82]

... tra qualche mese cambia dopo soli pochi mesi la sua tv, ecco adesso ho detto tutto....questo succede solo a chi non e' soddisfatto...

Ma stai scherzando?!
O stai cercando di screditare sony inventandoti che io cambio modello?
Ti stai rendendo ridicolo che più ridicolo non si può...e il bello è che nessuno ha parte in questo...fai tutto da solo...

...
di obiettivo c'e' il tuo punto di vista vero??? sony e' la migliore quando un test americano come anche quasi tutte le recensioni cosa diconO???? ULTIMA...

Aridaje...invece di dire idiozie quota un mio intervento dove dico questo (che sony è la migliore)...

...

ho letto che il b7000 (e immagino anche l 8000 non sia tanto da meno) ha un input lag altissimo....

Considera anche l'effetto halo che, a quanto pare, non lo vedo solo io ma in diversi sul 3d dei 6-7-8000, l'autodimming, per me il più grave e compromettente per una resa fedele e le luci spurie...mi sembrano abbastanza gravi come difetti...però se ne parli passi da fanboy
sony...
Lorenzo.

 

[mrwhite10]

hai detto che passerai all'x5500, o hai gia' cambiato idea come sempre???

ti devo ricordare che sasadf si e' sentito in dovere di intervenire, per correggerti, perche' stavi portando fuori strada gli utenti, con i tuoi discutibili e non esatti consigli dicendo che sony era il meglio....

perche' per me come per lui, e' un dovere morale consigliare al meglio gli utenti, fargli magari spendere meno per avere di piu', e non ci viene in tasca nulla, lo facciamo gratis, ci basta e ci riempie di felicita' il loro ringraziamento quando leggiamo che sono entusiasti di cio' che gli abbiamo aiutati a comprare...noi non vendiamo tv....

io non scredito niente e nessuno, non ce n'e' bisogno, quando una tv arriva ultima in un test CONSIDERATO DA TUTTI, non serve dire a...c'e' l'intervento di sasadf, anche lui dice che x te sony e' il meglio di tutti, leggitelo, io non ho altro tempo da perdere...per fortuna sasadf ha portato luce e chiarezza ....e riportato ordine e correttezza tecnica: il resto sono sempre le mie e le tue solite chiacchere, quindi smettiamola qui. ciao.

ciao

 

[mariorenz]

piu importante avere il nero piu profondo o non avere difficolta quando gioco a guitar hero ed expert+?(che perdi in due secondi)

Purtroppo hai dovuto capirlo da solo che nel gaming i led samsung fallano.. nessuno lo ammetterà, meno male che sei riuscito a documentarti da solo e su questo c'è poca soggettività visto che sono pareri ormai accettati anche dai più fanatici

 

[mariorenz]

Direi di paragonare a sua volta su tre aspetti
a) segnale SD (DDT);
b) gaming;
c) partite...volendo
Ho escluso il segnale 1080p perchè come detto da molti andiamo veramente sulle sfumature e quindi...rissa sicura.

Mi piace.

a) philips.. poi samsung e sony (un po' meglio il samsung x il deinterlacer).. tutti e tre cmq eccellenti
b) il sony... poi il philips e samsung
c) nessuna partita (sorry x il gioco di parole ) c'è il sony... e poi gli altri

Se questo è il metro allora continuo a non vedere superiorità, anzi.

 

[lorenzo82]

hai detto che passerai all'x5500, o hai gia' cambiato idea come sempre??? te non ti devi permettere di darmi del ridicolo hai capito? grazie.

Te lo dai da solo...prenditela con te stesso...
L'x5500 è un'evoluzione dello z...a led... stessa elettronica, bravia engine 3 (forse PRO)... e ho detto forse, soldi permettendo...ma tutto questo come spesso accade tu non lo hai detto

ti devo ricordare che sasadf si e' sentito in dovere di intervenire, per correggerti, perche' stavi portando fuori strada gli utenti, con i tuoi discutibili e non esatti consigli dicendo che sony era il meglio.....

Non devi dirmi quello che altri dicevano di me...perchè non me ne frega niente...tu devi quotare dove IO ho asserito che sony è meglio di tutti...
Ovviamente non puoi perchè non è vero...e poi ti lamenti se TI dai del ridicolo...

Mi piace.

a) philips.. poi samsung e sony (un po' meglio il samsung x il deinterlacer).. tutti e tre cmq eccellenti
b) il sony... poi il philips e samsung
c) nessuna partita (sorry x il gioco di parole) c'è il sony... e poi gli altri

Se questo è il metro allora continuo a non vedere superiorità, anzi.

Perfettamente d'accordo...ma gli americani dicono..............:rotfl:
Lorenzo.

 

[sasadf]

Led edge allora il nuovo sony, mi sembra zx, slim e wireless

Allora sicuramente questo nella seconda fascia, e di conseguenza anche l'altro spostamento da te specificato è corretto

Qui c'è posto, invece, per l'x5500 con led local dimming
Traspare poca simpatia per sony da queste classifiche...
Lorenzo.

Oltre quella, già manifestata altrove (e pensare che negli anni '90 ero un fanboy : fui ad es. il primo acquirente in Italia del DVD Player top di allora, nel 1997 DVP-S 715.... ), aggiungerei anche un pizzico di ignoranza al riguardo della lineup e delle caratteristiche tecniche dei modelli Sony.
Ma assolvo questa mia limitazione, in quanto l'addebito anche al disordine che è figlio di sigle numeriche infinite e da caratteristiche intricate.

La Samsung di un tempo faceva così: poi ha finalmente capito che DOVEVA semplificare per facilitare la scelta negli acquisti, ed è venuta fuori la classificazione per serie crescenti.

Oggi il problema si è invertito: la sony la butta in caciara :asd:, la samsung tende a semplificare ed a anteporre alla casa giapponese un singolo modello, con sigla semplificata per ogni fascia di prezzo ed utilizzo.
Stesso discorso seguito infatti da Philips e LG :read:

Anche su questo Sony avrebbe da imparare.


walk on
sasadf

 

[Magnottone]

Io in realta oltre a non esser fan di niente,ho un lg vecchio in camera.
La marca che eviterei di comprare a simpatia è proprio la sony,ma se vedo e mi piace e x le miei caratteristiche va bene,la simpatia me la metto nel sedere da solo onestamente.
La mia antipatia viene dal settore gaming piu che altro,ma è un discorso che non sta ne in cielo ne in terra in un forum di questo tipo,ed è solo soggettivo,anzi oggettivamente in generale che vuoi dire a sony...
tutti dovrebbero agire cosi,senza paraocchi.

io so che gli z della sony NESSUNO si è mai lamentato del lag,addirittura con i 200 attivi.nessuno proprio,e nessuno s'è mai lamentato di gran artefatti derivati dai 200 sui videogames
ma so che sui luxia invece parecchi si son lamentati,e parecchi no.Pero siccome l input lag è "soggettivo" x alcuni criteri detti prima...oggettivamente se qualcuno si lamenta potrebbe essere proprio quella fetta di hardcore gamer che gioca in determinate condizioni (fps online,rock band expert ecc).poi alcuni hanno palesemente detto di giocare benissimo ma col game mode appunto.
ergo la differenza c'è...per forza,se poi mi voglio accontentare del game mode sui luxia e non avere ritardi percettibili è un altro discorso...mica sto dicendo che sono ingiocabili anzi (poi non lho provati io)..il rimedio c'è!
il punto è stabilire se un luxia col game mode è piu performante (anche come qualita di immagine) ad un z5500 senza game mode+200h+be3.
io questo NON LO SO.

 

[sasadf]

Mi piace.

a) philips.. poi samsung e sony (un po' meglio il samsung x il deinterlacer).. tutti e tre cmq eccellenti
b) il sony... poi il philips e samsung
c) nessuna partita (sorry x il gioco di parole ) c'è il sony... e poi gli altri

su C) mi sento di dissentire :O
Di conseguenza cade anche la tua conclusione, non suffragata se non dalla tua esperienza personale: ed inoltre ti chiedo: hai guardato il Philips 9664 come va sulle partite?
Ed il Samsung?
Parli di HD o di SD?
Nell'un caso rientra nei casi da escludere, nel secondo rientriamo nella prima ipotesi in cui hai riconosciuto la superiorità olandese.

Se questo è il metro allora continuo a non vedere superiorità, anzi.

Mettici un bell'IMHO, e ti lascio in pace :sbonk:

walk on
sasadf

 

[mariorenz]

su C) mi sento di dissentire :O
ed inoltre ti chiedo: hai guardato il Philips 9664 come va sulle partite?
Ed il Samsung?
Parli di HD o di SD?

Mettici un bell'IMHO, e ti lascio in pace :sbonk:

sul punto C sei liberissimo di dissentire ma voglio vedere chi dirà, convinto convinto, che le partite (HD, perchè il punto era sull'HD) si vedono peggio che negli altri due.
Sì, io ho visto partite in HD sul philips e sul samsung e anche sul kuro se vuoi saperlo e ti dico che non c'è storia x nessuno come fluidità e pulizia. Anche se sul philips non mi piace il calcio hd e sul samsung non mi dispiace. In SD invece le partite rientrano nel punto A dove è preferibile il philips.
Tu invece..?? Ne hai viste?? Ti consiglio di guardarle e poi ne riparliamo.

Per il IMHO posso metterlo ma dovresti farlo anche tu, credo, o pensi di esserne esente?

 

[sasadf]

se sono HD, allora non vanno calcolate.

Dico questo, perchè forse l'HD rende al massimo proprio con le partite: e se il philips è razor, e su questo non ci piove (mentre il BRavia Engine 3 è buggato sulle diagonali, e durante le partite, mi sa che se ne vedono un bel pò...o no? erfido: ), non vedo proprio come un Sony CCFL classico (che ha quindi colorimetria limitata e dettaglio inferiore) possa star davanti ad un samsung led, e ad un CCFL identico con migliore motore grafico.....

BOH?

IO L'iMHO CE LO metto quando parlo di sensazioni ed opinioni mie: quando invece parlo di dati tecnici mi limito a riportare la cosa, e discettare sulla stessa...

La mia posizione, ti ricordo, è assolutamente distaccata: non ho nessuno dei tre prodotti: tu invece ne hai uno e lo utilizzi da tempo.

Ti ricordo che l'occhio umano, è si una gran macchina, ma purtroppo è soggetta all'effetto assuefazione...
Se poi sei anche un pò soggetto alla "E'Mia-ite" allora siamo a posto :asd:

walk on
sasadf

 

[lorenzo82]

...mentre il BRavia Engine 3 è buggato sulle diagonali...

Qui non ci sono imho quindi non è una sensazione...è un dato di fatto...sicuramente lo saprai argomentare con qualche dato...

...
non vedo proprio come un Sony CCFL classico (che ha quindi colorimetria limitata e dettaglio inferiore..... ...

Mi sfugge come l'adozione dei led influisca sul dettaglio...

...
La mia posizione, ti ricordo, è assolutamente distaccata: non ho nessuno dei tre prodotti: tu invece ne hai uno e lo utilizzi da tempo....

Hai appena detto di aver poca simpatia per sony quindi non sei certo in una posizione assolutamente distaccata...
Lorenzo.

 

[mariorenz]

se sono HD, allora non vanno calcolate.

non vedo proprio come un Sony CCFL classico (che ha quindi colorimetria limitata e dettaglio inferiore) possa star davanti ad un samsung led, e ad un CCFL identico con migliore motore grafico.....

Ti ricordo che l'occhio umano, è si una gran macchina, ma purtroppo è soggetta all'effetto assuefazione...

Perchè mai...?? Io lo isolerei dal generico 1080p in quanto la qualità della resa sui movimenti veloci (ma potrebbe valere anche x film "esasperati") è capacità unica e poi lo sport deve stare in un posto a parte.. oppure vogliamo volutamente nascondere il gran risultato ottenuto in tale ambito??

Questo dovrebbe farti rivedere molti tuoi studi, visto che pare essere proprio così (re-invito a guardare x valutare)

D'accordo e vedo che vale anche per te, visto che continui a giudicare senza aver visto, come da te gentilmente ricordato (partite HD)

Aggiungo.. IMHO cmq è una discussione sterile in quanto molto soggettiva quindi chiuderei...