Samsung B650 o C650 ?
- Autore discussione AndyTV
- Data d'inizio
qualche perpelssità...
Sicuro che se hai settaggi di HDTVTEST aggiungi contrasto dimanico e il nero secondo non si va completamente fuori nella risposta dei grigi, in pratica hai nero ovunque e non vedi le sfumatore del nero penombra ecc?...
Sicuro che sparando la retroillumanazione semplicemente non saturi le bande del nero? per quello hai la sensazione di un miglior angolo di visione?
perchè se ci riferiamo all'effetto di sbiadimento ai lati rispetto alla posizione decentrata (quello di cui parlavamo in precedenza con doraimon che si vede nel mio post successivo) che è l'effetto direttamente collegato alla riduzione dell'angolo utile di visione... credo che il settaggio di HDTVTEST sia uno dei settaggi migliori per diminuire tale sbiadimento e quindi uno dei settaggi migliori dal punto di vista dell'angolo di visione.
poi ora parliamo dei pannelli...
Per intenderci i settaggi di HDTVTEST a mio avviso non hanno nessuna patina, semplicemente rappresentano un settaggio d'alto livello per la visione di contenuti in condizioni ottimali (scarsa illuminazione della stanza e elevata corrispondenza cromatica). Poi è chiaro tutti hanno i loro gusti... e in pieno giorno finestre aperte, cartoon... ci sono settaggi alternativi.barone68 ha detto:
Sicuro che se hai settaggi di HDTVTEST aggiungi contrasto dimanico e il nero secondo non si va completamente fuori nella risposta dei grigi, in pratica hai nero ovunque e non vedi le sfumatore del nero penombra ecc?...
Sicuro che sparando la retroillumanazione semplicemente non saturi le bande del nero? per quello hai la sensazione di un miglior angolo di visione?
perchè se ci riferiamo all'effetto di sbiadimento ai lati rispetto alla posizione decentrata (quello di cui parlavamo in precedenza con doraimon che si vede nel mio post successivo) che è l'effetto direttamente collegato alla riduzione dell'angolo utile di visione... credo che il settaggio di HDTVTEST sia uno dei settaggi migliori per diminuire tale sbiadimento e quindi uno dei settaggi migliori dal punto di vista dell'angolo di visione.
poi ora parliamo dei pannelli...
Pannelli, mito sfatato?!?! fate vobis. In sintesi...
premesso che io spero fortemente che ci siano anche altre persone che non si sono accontentate di uno o due post che dicevano questo è meglio di quello punto e basta o di quello che dice l'amico..., e che piuttosto con un pò di pazienza siano andati a cercare altre info e soprattutto abbiamo fatto sul campo con i loro occhi dei confronti fra i vari pannelli (comparative fatte chiramente in condizioni di buoi o semibuio)
Per quanto mi riguarda continuo a sostenere fino a prova contraria, che a quanto pare aimè stenta ad arrivare, che non ci sono differenze apprezabile fra i pannelli SQ01 e AA01 che sono quelli che ho avuto modo di osservare con più attenzione, e probabilmente anche con i CN.
fra le varie riprove di questo oltre alla prova diretta, ho trovato questo interessante thread che parla del B750 in cui un utente ha postato delle immagini del tv che monta l'SQ01
come si vede chiaramente dalle immaggini sotto l'effetto di sbiadimento ai lati di cui si parlava in precedenza che è quello che limita l'angolo utile si evidenzia anche su questo pannello SQ01 direi ne più ne meno che negli altri.
B750 con pannello SQ01
B750 con pannello SQ01 altra immagine
addirittura se la pargonate con l'immaggine dell'AA01 con i settaggi calibrati secondo HDTVTEST sull'AA01 si ha un angolo di visuale migliore, questo probabilmente perchè il B750 aveva i settaggi di fabbrica con luminosità e retroilluminazione sparati a valori troppo alti.
In più leggendo il thread c'è un utente Nielo TM che credo si occupi dei test delle TV per AVForums che spiega che fra la 3 generazione dei pannelli AU Optronics A-MVA (AA01) e l'ultima generazione dei pannelli S-PVA (SQ01) le differenze sono MINIMALI! cosa che effettivamente io avevo riscontrato durante i paragoni dei pannelli affiancati.
Mio 46C650 con pannello AA01 e settaggi HDTVTEST
link discussione
http://www.avforums.com/forums/lcd-led-lcd-tvs/980811-samsung-b750-owners-thread.html
In sintesi:
I pannelli: dopo questi riscontri sono sempre più convinto che non vi siano differenze in particolare fra i pannelli AA01 e SQ01
l'angolo di visione: l'angolo di visione di questi TV non è eccezionale per via della tecnologia VA che ha nel color shifting uno dei suoi punti deboli, ed è praticamente indipendente dal tipo di pannello utilizzato su questo samsung c650! di contro la tecnolgia VA ha altri vantaggi ottimamente sfruttati dalla C650
Ultra Clear: credo che l'UC abbia pro e contro, colori più profondi forse una migliore gestione del nero, ma una piccola riduzione dell'angolo di visione perchè la tecnologia dell'UC accentua alcuni aspetti del VA (a tal riguardo a breve vorrei publicare alcune foto comparative che ho fatto al mio b650 con pannello opaco)
In attesa di smentite ecc, ho tenuto a precisare quanto sopra in particolare per quelli che sono interessati al 46 pollici, non vi dico di credere per forza alle mie osservazioni; ma spero che non prendiate per oro colato tutte le sentenze sparate sui pannelli, spero piuttosto che vi venga voglia di informarvi meglio e in particolare di constatare con i vosti occhi.
questo perchè io avendoli di fronte entrambi quando l'ho comprato ho avuto la possibilità di scegliere razionalmente facendo tale prova.
ma se io non li avessi visti vicini dal vero e avessi comprato il 40 pollici per avere il pannello SQ01 invece del 46 pollici con AA01, per scoprire poi che in realtà sta storia del pannello era del tutto ininfluente! adesso mi starei mangiando i gomiti per aver preso un 40 pollici troppo piccolo per le mie esigenze al posto del 46 che mi serviva!
la cosa più divertente è leggere ancora post del tipo vorrei comprare il tv ma cercavo il pannello SQ01 perchè gli altri si vedono male eheheh vabbè c'è ancora chi crede a fatine leggende e che il sole gira intorno alla terra quindi... nulla di sconvolgente (passatemi la battuta
)
premesso che io spero fortemente che ci siano anche altre persone che non si sono accontentate di uno o due post che dicevano questo è meglio di quello punto e basta o di quello che dice l'amico..., e che piuttosto con un pò di pazienza siano andati a cercare altre info e soprattutto abbiamo fatto sul campo con i loro occhi dei confronti fra i vari pannelli (comparative fatte chiramente in condizioni di buoi o semibuio)
Per quanto mi riguarda continuo a sostenere fino a prova contraria, che a quanto pare aimè stenta ad arrivare, che non ci sono differenze apprezabile fra i pannelli SQ01 e AA01 che sono quelli che ho avuto modo di osservare con più attenzione, e probabilmente anche con i CN.
fra le varie riprove di questo oltre alla prova diretta, ho trovato questo interessante thread che parla del B750 in cui un utente ha postato delle immagini del tv che monta l'SQ01
come si vede chiaramente dalle immaggini sotto l'effetto di sbiadimento ai lati di cui si parlava in precedenza che è quello che limita l'angolo utile si evidenzia anche su questo pannello SQ01 direi ne più ne meno che negli altri.
B750 con pannello SQ01
B750 con pannello SQ01 altra immagine
addirittura se la pargonate con l'immaggine dell'AA01 con i settaggi calibrati secondo HDTVTEST sull'AA01 si ha un angolo di visuale migliore, questo probabilmente perchè il B750 aveva i settaggi di fabbrica con luminosità e retroilluminazione sparati a valori troppo alti.
In più leggendo il thread c'è un utente Nielo TM che credo si occupi dei test delle TV per AVForums che spiega che fra la 3 generazione dei pannelli AU Optronics A-MVA (AA01) e l'ultima generazione dei pannelli S-PVA (SQ01) le differenze sono MINIMALI! cosa che effettivamente io avevo riscontrato durante i paragoni dei pannelli affiancati.
Mio 46C650 con pannello AA01 e settaggi HDTVTEST
link discussione
http://www.avforums.com/forums/lcd-led-lcd-tvs/980811-samsung-b750-owners-thread.html
In sintesi:
I pannelli: dopo questi riscontri sono sempre più convinto che non vi siano differenze in particolare fra i pannelli AA01 e SQ01
l'angolo di visione: l'angolo di visione di questi TV non è eccezionale per via della tecnologia VA che ha nel color shifting uno dei suoi punti deboli, ed è praticamente indipendente dal tipo di pannello utilizzato su questo samsung c650! di contro la tecnolgia VA ha altri vantaggi ottimamente sfruttati dalla C650
Ultra Clear: credo che l'UC abbia pro e contro, colori più profondi forse una migliore gestione del nero, ma una piccola riduzione dell'angolo di visione perchè la tecnologia dell'UC accentua alcuni aspetti del VA (a tal riguardo a breve vorrei publicare alcune foto comparative che ho fatto al mio b650 con pannello opaco)
In attesa di smentite ecc, ho tenuto a precisare quanto sopra in particolare per quelli che sono interessati al 46 pollici, non vi dico di credere per forza alle mie osservazioni; ma spero che non prendiate per oro colato tutte le sentenze sparate sui pannelli, spero piuttosto che vi venga voglia di informarvi meglio e in particolare di constatare con i vosti occhi.
questo perchè io avendoli di fronte entrambi quando l'ho comprato ho avuto la possibilità di scegliere razionalmente facendo tale prova.
ma se io non li avessi visti vicini dal vero e avessi comprato il 40 pollici per avere il pannello SQ01 invece del 46 pollici con AA01, per scoprire poi che in realtà sta storia del pannello era del tutto ininfluente! adesso mi starei mangiando i gomiti per aver preso un 40 pollici troppo piccolo per le mie esigenze al posto del 46 che mi serviva!
la cosa più divertente è leggere ancora post del tipo vorrei comprare il tv ma cercavo il pannello SQ01 perchè gli altri si vedono male eheheh vabbè c'è ancora chi crede a fatine leggende e che il sole gira intorno alla terra quindi... nulla di sconvolgente (passatemi la battuta
)La differenza sta nella velocità con cui l'immaggine televisiva viene scansita - 100hz 100 volte al secondo, 50hz 50 volte al sencondo. ne migliora la stabilità delle immagini sulle scene in movimento.doddina ha detto:
per il mediaplayer io ho provato qualche mkv anche con audio DTS, macina tutto senza problemi, ma mi pare selezioni le traccia impostate di default quindi la prima video e la prima audio. non sò come si comporta con i sottotitoli forzati... secondo me nell'eventualità meglio usare un media player serio tipo emtec n200.
Foxtrot69 ha detto:
L'effetto dello sbiadimento con l'uso dei setting di HDTVTEST o patina è un effetto praticamente lamentato da tutti coloro che lo hanno provato.
Lo sbaglio probabilmente sta nel fatto di pensare a questo tipo di setting come universale e adatto a qualsiasi fonte.
Più volte abbiamo detto che il setting è adatto in ambiente molto buio e in modo particolare con fonte BR per la visione di cinema.
Poi in molti, tra questi anche io, hanno preso spunto da HDTVTEST per realizzare un setting adatto anche alla visione delle partite, cartoni e tutto il resto insomma, ottenendo un risultato almeno nel mio caso ottimo.
Non ho perdita di definizione dei dettagli, risposta cromatica eccezionale e piacevole alla vista.
Quest’ultimo è un parametro del tutto soggettivo che nessuno, persona o sonda che si voglia, ci potrà dire che è sbagliato.
Quindi, io per la visione di film in HD o BR, utilizzo i settaggi di HDTVTEST, per tutto il resto, nella modalità Standard i settaggi di HDTVTEST opportunamente modificati.
Conclusione: godo come un riccio.
Per l’angolo di visione, prima di tutto dipende dal pannello il problema, inutile prenderci in giro.
In seconda battuta però anche i settaggi hanno la loro responsabilità e anche qui, a seconda della fonte utilizzata.
Io con i settaggi di HDTVTEST visionando film non ho perdita di angolo di visione, con lo stesso setting vedendo ad esempio le partite invece il problema si presenta, non come lamentato da alcuni spostandosi di pochi centimetri a sx o dx ma senz’altro a circa 1,5/2 metri, quindi più che accettabile se considerato da una distanza di 2.5 mt.
Partendo appunto dai settaggi di HDTVTEST e aumentanto la tonalità di nero a scuro e utilizzando il contrasto dinamico basso, con le fonti SD oppure calcio HD, il risultato è non solo piacevole ma non va a togliere niente ai dettagli di scena, oltre a non avere problemi di angolo di visione.
Potete provare e giudicare voi stessi, ma ripeto, nessuno può dirvi cosa sarà più piacevole o giusto ai vostri occhi.
barone68 ha detto:
ho la c550 , ho provato i settaggi di hdtvtest sul mediaplayer nella visione di una puntata di una serie tv in mkv , perchè non ho ancora il blueray e devo dire che con quei setting si vedono i colori come li vedo dal pc , quindi presumo che siano i veri colori che il regista ha voluto dare o sbaglio ?
Poi ho provato un video dalla telecamera e anche li mi sembra che ci sia più corrispondenza di colori con la modalità film
Una cosa nel mediaplayer non è possibile modificare tutti i parametri dell'immagine come per gli altri ingressi o sbaglio ?
- Una domandina , per i cartoni meglio la modalità naturale ?
Per la corrispondenza cromatica , per averla perfetta l'unica è avvalersi di una sonda giusto ?
L'intenzione del setting di HDTVTEST è proprio questa, fedeltà assoluta all'immagine originale.aeroxr1 ha detto:Poi ho provato un video dalla telecamera e anche li mi sembra che ci sia più corrispondenza di colori con la modalità film
Una cosa nel mediaplayer non è possibile modificare tutti i parametri dell'immagine come per gli altri ingressi o sbaglio ?
- Una domandina , per i cartoni meglio la modalità naturale ?
Per la corrispondenza cromatica , per averla perfetta l'unica è avvalersi di una sonda giusto ?
Per i cartoni, io ho una bimba di 2 anni che guarda spesso il canale 610 e 611 Sky, trovo adatta la modalità Standard con i settaggi di HDTVTEST modificati come più volte ho indicato, ma va bene anche la Naturale, ricordiamoci che è un problema di gusto.
In effetti per avere una regolazione perfetta occorre una sonda, anche nei settaggi di HDTVTEST si RACCOMANDA che i parametri sono da utilizzare come riferimento perchè per essere perfetti devono essere calibrati con una sonda sul lcd interessato.
Sono sicuramente daccordo con te sulla personalizzazione in particolare per le sorgenti non HD. anche io per SD programmi TV SKY ecc rispetto al settaggio di HDTVTEST ho fatto delle personalizzazioni verso il colore retroill ecc.barone68 ha detto:
Quello che volevo precisare era che il setting di HDTVTEST non ha patine. è semplicemente il risultato di una calibrazioni che tiene conto di alcuni vincoli (prevalentemente sorgenti HD e corrispondenza cromatica) fatta da qualcuno dotato di strumenti e conoscenze adatte. Poi uno insegue i propri gusti personali questo è chiaro.
Sull'angolo di visuale e i settaggi secondo me lo sbiadimento laterale è funzione della retroilluminazione e della luminosità per questo il settaggio di HDTVTEST che li ha bassi da questo punto di vista migliora l'angolo di visuale. Ma lo noti al buoi su un film in 21/9 sulle bande nere ai margini sopra e sotto delle scene oppure su scene molto scure.
Sull'angolo di visuale e i pannelli invece ho cercato di affrontare l'argomento in modo più ampio nel post precendente con le immagini.
salve, sono da oggi un nuovo possessore del samsung 46" c650, colgo l'occasione per ringraziere questo forum che mi ha aiutato a scegliere un ottimo Tv e vorrei chiedere alcune cose da profano:
1)Tutti parlano dei setting di mackenzie volevo sapere come e possibile caricarli sulla mia tv e dove li trovo.
2) sento parlare di game mode e sport mode però nel mio menu si sono solo modalità dinamica,film,normale devo editarli io?
poi volevo segnalare che ho il pannello AA01 e che devo dire centralmente la visione è perfetta con un nero che si confonde con la cornice mentre appena mi sposto di pochi gradi inizio avedere negli angoli opposti un po di clouding e le barre del film diventano più chiare ma solo le barre il film o la partita non ne risentono o io non riesco a percepirlo, questo accade solo in condizioni di scarsa luce mentre a pienaluce si vede bene anche lateramlente con un nero nerissimo elo schermo se pur lucido non rifelette.
spero che possiate aiutarmi grazie.
1)Tutti parlano dei setting di mackenzie volevo sapere come e possibile caricarli sulla mia tv e dove li trovo.
2) sento parlare di game mode e sport mode però nel mio menu si sono solo modalità dinamica,film,normale devo editarli io?
poi volevo segnalare che ho il pannello AA01 e che devo dire centralmente la visione è perfetta con un nero che si confonde con la cornice mentre appena mi sposto di pochi gradi inizio avedere negli angoli opposti un po di clouding e le barre del film diventano più chiare ma solo le barre il film o la partita non ne risentono o io non riesco a percepirlo, questo accade solo in condizioni di scarsa luce mentre a pienaluce si vede bene anche lateramlente con un nero nerissimo elo schermo se pur lucido non rifelette.
spero che possiate aiutarmi grazie.
Ciao mario85, quello che vedi ai lati quando ti sposti dalla perpendicolare è quasi sicuramente come quello della foto relativa al pannello SQ01 del mio precedente post #1085 (non è propriomente clouding) cmq in quel post forse riesci a trovare gran parte delle risposte.mario85 ha detto:
grazie a doraimon per la rapida risposta ho ho impostato i setting trovati nelle pagine precedenti e devo dire che va meglio soprattutto per quanto riguarda l'effetto soap opera, ora mi chiedevo se qualcuno ha dei setting ottimali anche per le partitite e i programmi in generale (presmesso che ho sky però in sd) e per giocare a ps3(game mode) in quanto ho trovato solo quelli per movie.
In effetti foxtrot l'effetto ottico del mio pannello è simile al tuo però a me salta all'occhio soprattutto il leggero schiarimento delle bande orizontali ovvero il nero che diventa grigio o bluastro non so se rendo l'idea anche con il tuo pannello sq01 hai lo stesso effeto in condizioni di poca luce?
grazie a tutti.
In effetti foxtrot l'effetto ottico del mio pannello è simile al tuo però a me salta all'occhio soprattutto il leggero schiarimento delle bande orizontali ovvero il nero che diventa grigio o bluastro non so se rendo l'idea anche con il tuo pannello sq01 hai lo stesso effeto in condizioni di poca luce?
grazie a tutti.
@ mario85, figurati, io come avrai letto ho un 46" con pannello AA01; il post con le immagini serviva proprio a mettere in risalto che l'effetto di sbiadimento è presente su tutti i tipi di pannello sia SQ01 che AA01 ecc in maniera pressochè identica, e di conseguenza anche l'angolo di visuale è analogo.
Purtroppo sebbene le ultime generazioni di S-PVA e A-MVA ecc abbiamo lavorato molto nel miglioramento di queste caratteristiche a quanto ho capito il color shifting rimane ancora il tallone d'achille di questi pannelli VA. Ma onestamente io credo ampiamente compensato dalle altre ottime caratteristiche del C650. Inoltre secondo me si riesce a limitare un bel pò questo effetto attraverso una calibrazione opportuna, dal mio punto di vista già i settaggi HDTVTEST migliorano...
@ barone68 pensi di provarlo il nuovo firmware? io ancora sono un pò restio ad aggiornarlo, perchè di fatto questo non mi ha dato problemi... semmai potresti vedere se hanno migliorato la sezione del media player in particolare se con quest'ultimo è possibile selezionare le traccia audio dei vari mkv e soprattutto attivare i sottotitoli.
anche secondo me l'audio è appena sufficiente, come su tutti i pannelli LCD che ho avuto fin'ora
fortuna che per me è poco influente, questo LCD lo uso quasi esclusivamente per la visione di contenuti HD quindi è attaccato al BD player e all'ampli.
Purtroppo sebbene le ultime generazioni di S-PVA e A-MVA ecc abbiamo lavorato molto nel miglioramento di queste caratteristiche a quanto ho capito il color shifting rimane ancora il tallone d'achille di questi pannelli VA. Ma onestamente io credo ampiamente compensato dalle altre ottime caratteristiche del C650. Inoltre secondo me si riesce a limitare un bel pò questo effetto attraverso una calibrazione opportuna, dal mio punto di vista già i settaggi HDTVTEST migliorano...
@ barone68 pensi di provarlo il nuovo firmware? io ancora sono un pò restio ad aggiornarlo, perchè di fatto questo non mi ha dato problemi... semmai potresti vedere se hanno migliorato la sezione del media player in particolare se con quest'ultimo è possibile selezionare le traccia audio dei vari mkv e soprattutto attivare i sottotitoli.
anche secondo me l'audio è appena sufficiente, come su tutti i pannelli LCD che ho avuto fin'ora
fortuna che per me è poco influente, questo LCD lo uso quasi esclusivamente per la visione di contenuti HD quindi è attaccato al BD player e all'ampli.