Samsung: altri 5 anni di vita per il Blu-ray

[Onslaught]

Anche perché andrebbe cambiata,oltre a tutta la catena di produzione ed eventualmente distribuzione(e come faceva notare qualcuno,sarebbe un terremoto devastante,soprattutto in così breve tempo),anche tutta la base installata di lettori: se cambiasse il tipo di supporto,i lettori dvd e blu ray non andrebbero più bene.
Quanti hanno voglia di cambiare nuovamente il proprio lettore nel giro di così poco tempo?
Perché credo che se lo facessero davvero,questa volta sfinirebbero persino i più appassionati(la necessità di cambiare formato dopo così poco tempo quale sarebbe?).

 

[zLaTaN_85]

beh alla fine il bluray lo hanno solo gli appassionati ad oggi cmq il cambio formato sarebbe un po' come quando si è cambiato da VHS a DVD = lettori multiformato, con la differenza che un lettore di schede di memoria si inserisce senza problemi ovunque sarebbe addirittura possibile inserirlo direttamente nelle nuove TV senza così il bisogno per la massa di ricorrere a un lettore supplementare

resto però dell'idea che non avverrà entro così breve termine, a meno di clamorosi colpi di scena

 

[gattapuffina]

allo stato attuale è palese che quasi in nessuna parte del mondo possa prendere piede il download proprio per ragioni strutturali.

Prova a verificare qual'è il paese al mondo con la massima percentuale di connessioni ad altissima velocità (fibra/lan), questa tabella aiuta:

http://www.websiteoptimization.com/bw/0805/broadband-penetration-bytech.png

E pensa dove è basata Samsung...

Giappone e Corea insieme sono già un bel mercato, può benissimo essere che Samsung intenda "fra 5 anni cominciamo da NOI, e poi il resto più avanti"

 

[OXO]

Ma come ha giustamente detto Onslaught non è una questione di mera velocità, ma di quantità di traffico generato: dubito fortemente che si possa passare in massa ad utilizzare esclusivamente connessioni di rete per il digital home entertainment...

 

[loreeee]

boh a me sembra pura follia, può essere anche che lo facciano ma sarebbe solo per costringere noi consumatori a buttare di nuovo tutti i lettori acquistati e i nostri bd per passare ad una nuova tecnologia.. ma a quale scopo?? in un bd dl 50gb ci sta un film compresso a 1080p con ottimo audio (non guardiamo che non è mai l'italiano, ma l'inglese ha sempre una signora traccia) la cui qualità è già spaventosa, in un bd a 15 strati che è 7 volte tanto, che film e che audio potrebbero metterci?? ancor piu spaventosi.. e senza nemmeno farci cambiare i lettori!! e poi vogliamo mettere l'avere tanti dischi in casa con tante copertine e scegliersi dalla bacheca quale guardare, vogliamo mettere la sicurezza che ti da un supporto ottico che, se non si graffia, non avrà mai problemi e sarà sempre riprodotto, gli hard disk, anche allo stato solido pur eliminando la meccanica sono sempre periferiche poco affidabili (dato che l'elettronica è sempre soggetta a guasti), se mi scarico un tera di film e mi si brucia l'hd? mi sparo.. e quindi via col backup da un tera... pffff

spero tanto che non sia vera questa notizia, non so se si è capito

 

[Onslaught]

Non credo proprio intendesse parlare solo di Corea e Giappone,anche perché un discorso del genere non avrebbe nessun senso: sarebbe come se io dicessi che prevedo 5 anni di vita per il dvd,dato che l'80% delle persone* avrà un blu ray tra 5 anni.
*L'80% delle persone che abitano nel mio condominio.
Sarebbe una stima/previsione senza capo né coda.
Per quanto riguarda i lettori,il punto sono proprio gli appassionati: in meno di 5 anni potrebbero al massimo lanciare qualcosa che faccia un minimo di presa su questo mercato,non di certo sulla massa,ma alzi la mano chi è interessato ad un ennesimo formato video(e se non comprano gli appassionati,chi glielo deve comprare?).

 

[gattapuffina]

Per quanto riguarda i lettori,il punto sono proprio gli appassionati: in meno di 5 anni potrebbero al massimo lanciare qualcosa che faccia un minimo di presa su questo mercato,non di certo sulla massa,

La frase chiave è questa:

"la speranza di riuscire a capitalizzare l'investimento prima che sia troppo tardi".

Evidentemente, c'è la paura che, se non decolla quest'anno, "la massa", salti a piè pari il Bluray, e passi direttamente dal DVD al prossimo formato. In questo caso, sarebbero solo gli appassionati che dovranno (e lo faranno) adeguarsi per l'ennesima volta. La "massa" non si è accorta di nulla, gli sarà sembrato di passare direttamente da un DVD durato quasi 20 anni, al supporto next-generation, senza il Bluray di mezzo.

Mi permetto di citare un esempio evidente ? Tutti parlano dell'epocale "passaggio" da VHS a DVD...beh, io, appassionato, il VHS l'avevo abbandonato da tempo, di cassette VHS preregistrate ne avrò avute una dozzina, ma ho ancora, invece, centinaia di Laserdisc. E già, perchè anche se per la "massa", il passaggio è stato tra VHS e DVD, in realtà c'è stato un formato, per appassionati appunto, in mezzo a quei due.

Forse Samsung pensa che il Bluray rischia di fare la stessa fine del Laserdisc...un formato per appassionati, ma di passaggio.

E, giusto per aggiungere, nei primi anni del DVD, a causa di maldestri encoding e software di sviluppo non all'altezza, gli "appassionati", provenendo dal Laserdisc, guardavano molto male il DVD. Già dimenticate tutte le campagne anti-DVD che c'erano su riviste (anche italiane), chiedendo "dateci *almeno* la stessa qualità del Laserdisc" ?

Potrebbe benissimo capitare ancora che il Bluray venga "sostituito" fra qualche anno da qualcosa di inizialmente INFERIORE. Inferiore, ovviamente, solo per gli appassionati che se ne accorgono. Ad esempio, video più compresso, meno bitrate, niente audio lossless, etc. E magari, con il passare degli anni (esattamente come è successo con il DVD), il "nuovo" formato potrebbe maturare grazie al progresso tecnologico, non facendo più rimpiangere quello "per appassionati" che aveva soppiantato.

Sembra proprio l'identikit del digital-delivery...

 

[Nordata]

Pensate invece a questo scenario.

Attualmente materiale a 1080p compresso tramite codec matroska occupa mediamente attorno agli 8 GB, ma volendo si può comprimere ancora un po' e la qualità video risultante è valida per la stragrande maggioranza della "gente comune" che, non si deve dimenticare, è quella che fa numero, non sono i pochi appassionati che tengono in vita le grandi multinazionali.

Sono sicuro che se interessa a queste si trova sicuramente un codec che permetta una compressione ancora più spinta con gli stessi risultati video/audio, ovvero un onesto 5.1 ed un buon video per il beneamato TV "piatto".

Andiamo oltre, perchè prendete ad esempio il download da rete cablata, tramite quello che offre il provider locale, esistono i satelliti.

Basta inserirne qualcuno in orbita geostazionaria e dedicato solo a questo scopo: il download di tale materiale.

Il tutto gestito dalle varie Majors/Multinazionali elettroniche.

Si prenota tramite l'apparecchietto ricevente che avrà un collegamento all linea telefonica per acquistare il film e ricevere la chiave per la decodifica di quanto scaricato ed il gioco è fatto.

Il materiale scaricato potrà essere salvato a cura dell'utente su una apposita simil-MemoryCard con capacità di 7-8 GB, cosa che già credo possa essere fatto oggi.

Si potrà salvare solo una volta e la MemoryCard potrà essere letta solo dal proprio ricevitore, questo per la pirateria, anche se poi qualcuno troverà il modo di bypassare qualche passaggio.

Come vedete sono cose che potrebbero essere implementante anche tra non molto, poichè non bisogna inventare nula di nuovo, ma solo migliorare o affinare tecnologie esistenti.

Se qualche grossa Multinazionale sta leggendo, prenda nota che voglio le royalties per l'idea.

Ciao

 

[gattapuffina]

Attualmente materiale a 1080p compresso tramite codec matroska occupa mediamente attorno agli 8 GB, ma volendo si può comprimere ancora un po' e la qualità video risultante è valida per la stragrande maggioranza della "gente comune"

Non solo: gli encoding in MKV che si trovano in giro, sono realizzati da originali in Bluray o trasmissioni tv in HD, quindi sono una *seconda* generazione di ricompressione, perchè viene nuovamente compresso un segnale che era già distrubuito compresso.

Le major partirebbero direttamente dal master originale, saltando un passaggio per cui, la qualità potrebbe essere molto buona, anche con 7-8 GB di spazio per film.

Basta inserirne qualcuno in orbita geostazionaria e dedicato solo a questo scopo: il download di tale materiale.

Come si fa già con il Digital Cinema. E, come nel Digital Cinema, verrebbe scaricata solo UNA traccia audio, quella che l'utente ha scelto, quindi si potrebbe anche risolvere l'annoso problema di tracce audio non all'altezza per mancanza di spazio sul disco, problema che non si pone, visto che sul server possono starci pure dozzine di lingue contemporaneamente, tanto l'utente si scarica solo quella che gli serve.

 

[zLaTaN_85]

Evidentemente, c'è la paura che, se non decolla quest'anno, "la massa", salti a piè pari il Bluray, e passi direttamente dal DVD al prossimo formato. In questo caso, sarebbero solo gli appassionati che dovranno (e lo faranno) adeguarsi per l'ennesima volta. La "massa" non si è accorta di nulla, gli sarà sembrato di passare direttamente da un DVD durato quasi 20 anni, al supporto next-generation, senza il Bluray di mezzo.

quoto al 100%!!

il rischio che l'utente medio salti il bluray c'è

e se il nuovo formato arrivasse a supporto del 3D?? io sono convinto che il bluray aggiunga un valore altissimo per noi appassionati rispetto al dvd, ma sono altrettanto convinto che per la gente comune cambia poco o nulla... TV di diagonali generose e impianti audio seri sono molto poco diffusi, per non parlare dei VPR... (ho visto persino gente che posiziona il proprio 5.1 all-in-one con le casse tutte vicine sul mobile della tv... tanto per dirne una ).

Ecco forse il salto al 3D sarebbe qualcosa di evidente e inequivocabile anche per la massa.

 

[Onslaught]

Sì,tutte cose sensate,ma non tornano col discorso che fa il tizio(ed è questo il punto: in assoluto è possibilissimo che il blu ray floppi,ma il discorso che fa non regge in vari punti).
Non può partire dicendo che non si riesce a stare dietro alle richieste,poi dire che entro 5 anni,partendo dal nulla(non mi risulta ci siano né altri formati in arrivo,né si possono mettere in piedi strutture per il download di massa in tempi decisamente inferiori ai 5 anni),ci sarà qualcosa che avrà fatto finire la vita del blu ray.

 

[Sabatino Pizzano]

secondo me semplicemente il ciclo di vita di un prodotto tecnologico si è ridotto. Del resto, tra 5 anni il blu-ray disc avrà 7 anni di vita. Il DVD attualmente ne ha 10, e quando è stato rilasciato il blu-ray ne aveva 8. Probabilmente tra 5 anni (se non prima) ci sarà un nuovo formato per l'archiviazione di dati ad alta densità, il quale conviverà per un paio di anni con il Blu-ray prima di prendere il completo sopravvento.

 

[zLaTaN_85]

alla fine sono discorsi che lasciano il tempo che trovano... fossi in loro mi preoccuperei prima di tutto di scalzare dal trono il DVD, anche se non è cosa semplice

 

[Onslaught]

Ma anche messa così è diversa: vorrebbe,appunto dire,che tra 5 anni ci sarà qualcosa che col tempo soppianterà il blu ray,e questo non è affatto improbabile,anzi.
Per come la mette il Tizio(poi magari si spiega malissimo e voleva dire così,ma allora non è chiaro in più di un punto),invece,il blu ray durerà al massimo altri 5 anni,poi sparirà perché sostituito da altro(quindi questo "altro" dovrà arrivare ben prima di 5 anni).

Cambiando discorso: questa rincorsa a nuovi formati video(se davvero cominciano a lanciarne uno ogni 5-7 anni)non ha nessun senso,e mi pare che i segnali per capirlo ci siano tutti(il primo motivo per cui i blu ray non decollano è che ai più va benissimo il dvd,non sentono nessuna necessità di cambiare un formato che,anzi,per molti è ancora piuttosto nuovo),del resto sarebbe davvero una follia doversi attrezzare,a cadenze così ridotte,ricomprando i film e presumibilmente anche il dispositivo utilizzato per la lettura.
E' una cosa completamente priva di senso,non danno nemmeno il tempo alle persone di cominciare ad utilizzare davvero un formato(tanto i primi anni comprano 4 gatti,dopo 3-4 comincia ad arrivare anche la massa,ma se dopo altri 2-3 anni si deve ricominciare tutto da zero diventa una corsa ridicola,non c'è il tempo materiale per poter sfruttare il proprio acquisto).
A me sembra che il problema sia solo uno: i produttori sono i primi a non essere convinti di quello che fanno(prima due formati,poi uno,poi sono scettici su quello rimasto,poi c'è il download,il 4K...E si meravigliano che i consumatori sono in gran parte confusi e non comprano?).

 

[pyoung]

secondo me semplicemente il ciclo di vita di un prodotto tecnologico si è ridotto. Del resto, tra 5 anni il blu-ray disc avrà 7 anni di vita. Il DVD attualmente ne ha 10, e quando è stato rilasciato il blu-ray ne aveva 8

Pero' tu ti riferisci agli anni dell'uscita in commercio; guardando studi e presentazioni di prodotti il BluRay ha avuto prototipi nel 2000 e la nascita ufficiale nel 2002, quindi se fosse sensata la visione a mo' di Nostradamus dei 5 anni allora il successore dovrebbe essere bello che già stato presentato alle fiere di settore

 

[Sabatino Pizzano]

io ovviamente parlo di commercializzazione. Che poi, ritengo inoltre che l'orizzonte dei 5 anni non sia altro che una risposta ai precedenti 10 anni stimati da DELL.

 

[OXO]

@ nordata:
Ho come l'impressione che tu non sia andato poi troppo lontano da una realtà prossima ventura...
In ogni caso, scordati pure le royalties, quelle se le saranno già accaparrate da un pezzo....

@ Onslaught:
Hai perfettamente ragione sulla perversione del "cannibalismo tecnologico", ma questa è l'anima del capitalismo: ben vengano gli appasionati che in quattro e quattro otto si ricomprano tutto il sw nel nuovo formato praticamente sconosciuto ai più... :O
D'altra parte si sa, le rivoluzioni nascono sempre come fenomeno d'elite, solo che in questo caso siamo noi a capitolare e le major a fare quattrini...

 

[Budmud56]

Riesumo la discussione perchè attualmente si fa un gran parlare del 'perchè il bluray non decolla' e gli addetti del settore pare si stupiscano

Sinceramente ci sarebbe da stupirsi del contrario: vorrei sapere quanti 'utenti della strada' conoscono le differenze del bluray rispetto al DVD (a parte la custodia ).

Considerazioni elementari:

. Il disco è praticamente uguale
. Per leggerlo però bisogna comprare un nuovo lettore e, per chi ne è a conoscenza, addirittura una nuova catena audio/video (alcuni: perchè? altri: e chi me lo fa fare?)
. E come ciliegina sulla torta un Bluray costa da 2 a 3 volte + di un DVD

Mi spiegate come fa a decollare se non tra gli impallinati come noi che vogliono mettersi con il naso appiccicato allo schermo perchè sanno che se no l'HD è perfettamente inutile?

Sono perfettamente d'accordo con Nordata e con chi ha dato vita breve al Bluray: il vero salto percepibile da tutti si farà quando saranno disponibili in rete i films con tutti i crismi in termini di definizione e qualità complessiva audio/video paragonabile almeno al DVD se non al Bluray ... e non siamo tanto lontani.

Questo è il mio parere. saluti a tutti (se c'è ancora qualcuno).

 

[OXO]

Sono perfettamente d'accordo con te sulla prima parte, molto meno sulla seconda: non credo che il blu-Ray avrà vita molto breve, specie se il futuro sarà la rete (soprattutto per quanto riguarda il nostro Belpaese...).

 

[rossoner4ever]

Anch'io daccordo con la prima parte...assolutamente non daccordo con la seconda.