Samsung 65 Ks9000

[BARXO]

scusa ma questo è quanto dicono le recensioni di noti siti di cui possiamo credo fidarci
hdtvtest, avforum da un 0.06cd/m2 per il js9500...
vedi tu...
certo dipende come si prendono le misure ...
However, after extensive testing with a few randomly-placed 5% grey pixels, we concluded that the dimming system on the UE48JU7000T was heavily dependent..........[CUT]

Bah, francamente 0,006 di nero su un lcd non l'ho mai sentito, se non su schermate completamente nere quando stacca la retroilluminazione.
Sono valori da top plasma, e non da tutti...
Concordo comunque sul fatto che difficilmente un edge possa competere con un local...

 

[sisco123]

Ovviamente dipende da come li fai i test...
Comunque le recensioni concordano abbondantemente sui numeri citati e sul fatto che non ci sia poi questo enorme vantaggio sui full led, inoltre se i numeri non ti tornano e pensi che i recensori sbaglino puoi sempre postare sui loro siti i tuoi dati e vedere cosa ti dicono.
Inoltre è anche chiaro che co..........[CUT]

Se per te 240 zone non portano benefici possiamo chiudere qui il discorso e passare oltre.

Bah, francamente 0,006 di nero su un lcd non l'ho mai sentito, se non su schermate completamente nere quando stacca la retroilluminazione.
Sono valori da top plasma, e non da tutti...
Concordo comunque sul fatto che difficilmente un edge possa competere con un local...

Parlando invece con chi sa cosa dice hai fatto centro,un nero simile si ottiene con una porzione nera del 20%(dove al centro piazziamo la sonda,indipendentemente da ciò che gli sta intorno(in HDR lo smart led viene settato su alto dai metedati e la retro lavora molto più velocemente spegnendosi di fatto anche con porzioni più piccole),ciò rende godibili contenuti con porzioni da 1000 candele,cosa che un edge non potra mai fare,sopratutto con i led posizionati in basso e un film 21:9,dove le bande nere non possono che diventare psichedeliche in base al conetnuto.

 

[ShineOn]

Il problema in queste discussioni sono i termini che alcuni usano per etichettare gli edge come la Merd@ assoluta e gli Oled e i full led come una benedizione divina.

Nessuno ha mai messo in dubbio che un Oled o un full led siano meglio di un edge, semmai può essere messo in dubbio il rapporto qualità prezzo. Perchè a casa mia una tv che prende tutti 9 non può essere considerata disumana se la controparte si ferma al 10.

E non mi venite a dire che ne capite più voi davanti al vostro monitorino rispetto a chi le testa...oppure che chi le testa è foraggiato da chicchessia per dare certi giudizi...o ancor peggio "quel sito è inaffidabile perchè non ha valorizzato abbastanza la mia tivvù preferita..." o altre affermazioni puerili di sto genere, perchè altrimenti manco varrebbe la pena star qua a discutere.

A differenza di quelli che scrivono per sentito dire in questi ultimi thread (quindi quasi tutti quelli che stanno postando) io una ks8000 ce l'ho davanti agli occhi e posso dire che il local dimming porta il livello del nero a livelli che non mi aspettavo in quasi tutte le situazioni. Ovviamente in altre presta il fianco ma mi sembra una cosa scontata da dire. L'ho confrontata con la mia "vecchia" tv e i passi avanti fatti sono notevoli. Per il resto non mi dilungo perchè probabilmente non ne vale la pena...e chi vuol capire capisca.

Quello che basterebbe è solo un po' di obiettività ed equilibrio nei giudizi, altrimenti sembra un forum di ragazzini fanboy che parlano di cellulari. Se siamo a sti livelli mi scanso volentieri.

 

[sisco123]

E non mi venite a dire che ne capite più voi davanti al vostro monitorino rispetto a chi le testa
...o ancor peggio "quel sito è inaffidabile perchè non ha valorizzato abbastanza la mia tivvù preferita..."
A differenza di quelli che scrivono per sentito dire in questi ultimi thread (quindi quasi tutti quelli che stanno postando) io una ks8000 ce l'ho davanti agli occhi[CUT]

Sicuramente questi commenti sono riferiti ad altri,ma a scanso di equivoci vorrei precisare un paio di cose:
1 Io non commento mai ciò che non ho provato di persona.
2 Io davanti agli occhi come monitorino ho il JS-9500 dal day-one
3 Prima di esso c'era un HU-8500 sempre 65"(edge led),e qui mi fermo altrimeti creo un post chilometrico.
4 Li uso appunto come monitorini perchè per i film sono 20 anni che uso VPR(l'ultimo un VPL-VW1000ES dal suo day-one a un paio di mesi fa,venduto in attesa di uno HDR degno di questo nome).
5 Per le calibrazioni uso la mia spectracal C6 e relativo SW calman 5 dal loro day-one(con licenza rinnovata anno par anno fino ad ora 5.7 RC1 che supporta anche l'HDR-10)
6 Proprio per l'HDR mi sono attrezzato con un HDfury integral,che per mezzo dell'AVTOPcontroller permette anche di gestire pattern con metadati statici.
7 Come riferimenti HDR utilizzo il k8500 dal 13 aprile,e attualmente 8 titoli in BD4k.
8 Proprio a causa dei recensori che definisci più esperti,il 17 maggio ho preso anche un UB900 perchè da loro definito lettore di un'altro livello rispetto al k8500,che di superiore apparte il costo non mi sembra di aver notato niente(a differenza invece dei problemi/deficit che ha e nessuno di loro ne parla),ridato indietro per fortuna.

Detto ciò ti dico che almeno io non critico ne snobbo il edge-led,non mi piace la scelta di mettere i led sotto(posto dove forse torneranno utili quando risorgera il 4:3),ma col 21:9 con questa scelta vedo solo contro,riguardo poi agli OLED,io non li posso proprio considerare,perchè la ritenzione/buon senso,ne sconsigliano l'utilizzo come monitor.

 

[steckk]

Il problema in queste discussioni sono i termini che alcuni usano per etichettare gli edge come la Merd@ assoluta e gli Oled e i full led come una benedizione divina.

Nessuno ha mai messo in dubbio che un Oled o un full led siano meglio di un edge, semmai può essere messo in dubbio il rapporto qualità prezzo. Perchè a casa mia una tv che prende tu..........[CUT]

Io prima di comprare il mio 910 ho fatto più di 1 mese di prove.
Ho stressato i miei amici ( che mi odieranno) per poter testare le TV che avevano in casa.
Sopratutto sono riuscito a testare in modo approfondito lo stesso 910 e un 55js8000.
E ribadisco ciò che ho affermato. Di sera, al buio, con un bluray, la differenza di visione tra i due è enorme.

Detto ciò, io non dico assolutamente che gli edge led facciano schifo.
Secondo me è una questione di prezzo.
Costano troppo rispetto alla concorrenza.
I nuovi ks da 55 pollici costano quasi quanto gli Oled Uhd.
E allora secondo me sono inacquistabili.

Ho detto chiaramente che un 65js/ks9000 a 1990 euro lo comprerei anche io.
Ma se devo spendere 3000 e passa per un edge led né spendo senza dubbio 1000 in più e mi prendo un Oled

 

[Ciranoo]

Il problema in queste discussioni sono i termini che alcuni usano per etichettare gli edge come la Merd@ assoluta e gli Oled e i full led come una benedizione divina.

Nessuno ha mai messo in dubbio che un Oled o un full led siano meglio di un edge, semmai può essere messo in dubbio il rapporto qualità prezzo. Perchè a casa mia una tv che prende tu..........[CUT]

Con i film in 21:9 come se la cava?
Mi interessa perché sto aspettando una buona offerta per il KS8000..

 

[calogy]

Il problema in queste discussioni sono i termini che alcuni usano per etichettare gli edge come la Merd@ assoluta e gli Oled e i full led come una benedizione divina.

Nessuno ha mai messo in dubbio che un Oled o un full led siano meglio di un edge, semmai può essere messo in dubbio il rapporto qualità prezzo. Perchè a casa mia una tv che prende tu..........[CUT]

Questo è un commento sensato...

Visto che hai il KS volevo chiederti se si sente la mancanza del cinema Black?

 

[calogy]

Io prima di comprare il mio 910 ho fatto più di 1 mese di prove.
Ho stressato i miei amici ( che mi odieranno) per poter testare le TV che avevano in casa.
Sopratutto sono riuscito a testare in modo approfondito lo stesso 910 e un 55js8000.
E ribadisco ciò che ho affermato. Di sera, al buio, con un bluray, la differenza di visione tra i due è enorm..........[CUT]

Io sono dell'avviso che le prove condotte dai noti siti siano, salvo rari casi, più affidabili di quelle fatte in casa.
Scusa ma tu per affermare che ci sia tutta questa differenza di visione, che ad ogni modo sarebbe soggettiva, è perché li hai potuti confrontare nella stessa stanza insieme e nelle stesse condizioni?

 

[biramarro]

Possessori del 65ks 9000/8000 mi potete dire come si comporta il tv con la visione dei programmi di tivusat HD o skyHD sport in primis e poi cinema
grazie

 

[Bamba007]

Onde evitare discussioni chilometriche, penso solo che le risposte più sensato siano quelle di sisco.
Ho ribadito più volte che un full led sia migliore di un Effe perché semplicemente ci sono utenti che si vogliono convincere del contrario. Se alcuni vogliono credere questo, buon per loro, la realtà poi è un altra. L'ha spiegata bene sisco.
Poi siamo d'accordo sul rapporto qualità prezzo, se un buonissimo edge si trova a molto meno rispetto ad un full led, diventa sicuramente un buon acquisto

 

[calogy]

Onde evitare discussioni chilometriche, penso solo che le risposte più sensato siano quelle di sisco.
Ho ribadito più volte che un full led sia migliore di un Effe perché semplicemente ci sono utenti che si vogliono convincere del contrario. Se alcuni vogliono credere questo, buon per loro, la realtà poi è un altra. L'ha spiegata bene sisco.
Poi si..........[CUT]

In verità nessuno dice che non sia migliore... Quello che è stato riportato è che le recensioni e le impressioni di molti dicono che le differenze non sono poi così eclatanti.
D'altronde le zone sono un paio di centinaia, quindi solo un compromesso rispetto all'illuminazione diretta di ciascun pixel

 

[Lionsal]

Ieri mi hanno portato il televisore e montato a parete....Uno Spettacolo ragazzi l'ho provato anche a luci spente col nero....é per essere un lcd é una meraviglia.... adesso lo sto vedendo con la luce perché il mio salone e ben luminoso e devò dire che mi ha stupito....é poi il telecomando é proprio reattivo cosa che anche m'interessa tanto.Sono troppo contento e soddisfatto...
Ragazzi per chi cè l'abbia ma come mai non c'è l'app di skyonline? e premiumplay? io nell'app store non li trovo.....

 

[steckk]

Io sono dell'avviso che le prove condotte dai noti siti siano, salvo rari casi, più affidabili di quelle fatte in casa.
Scusa ma tu per affermare che ci sia tutta questa differenza di visione, che ad ogni modo sarebbe soggettiva, è perché li hai potuti confrontare nella stessa stanza insieme e nelle stesse condizioni?

Nella stessa stanza ovviamente no..
Nelle stesse condizioni ( buio circa 2,5 metri di distanza) e con lo stesso bluray ( Spectre).
E vi assicuro che le differenze non solo sul nero erano lampanti ma anche ad esempio sull'uniformità dei colori ( poi ovvio che potrebbe un po dipendere anche dal singolo pannello)
L'effetto cinema che si fa sul Oled sul Js8000 non si ha.
Poi se non lo avessi confrontato con Oled ma con altro LCD sicuramente anche il Js è valido.

 

[sisco123]

In verità nessuno dice che non sia migliore... Quello che è stato riportato è che le recensioni e le impressioni di molti dicono che le differenze non sono poi così eclatanti.
D'altronde le zone sono un paio di centinaia, quindi solo un compromesso rispetto all'illuminazione diretta di ciascun pixel

Giusto per farti capire come funziona quello che tu chiami compromesso,riporto un video postato in altra discussione da hristoslav2.

Dacci pure una tua versione tecnico/scientifica di quasi eguaglianza paragonando ciò a quattro lucette poste nella parte inferiore che sono curioso.
In riferimento invece agli oled non sono certo privi di difetti(dovuti sopratutto alle scarse capacità di LG nel realizzare le elettroniche),e a caratteristiche della tecnologia stessa ancora da perfezionare(dove possibile).

 

[Ciranoo]

Giusto per farti capire come funziona quello che tu chiami compromesso,riporto un video postato in altra discussione da hristoslav2.
https://www.youtube.com/watch?v=nnQmP5seuHE&feature=youtu.be

Dacci pure una tua versione tecnico/scientifica di quasi eguaglianza paragonando ciò a quattro lucette poste nell..........[CUT]

Ne saprai pure infinitamente più di me e magari anche più degli altri che hanno scritto di recente in questo topic, ma la tua boria sta diventando fastidiosa.

 

[calogy]

Giusto per farti capire come funziona quello che tu chiami compromesso,riporto un video postato in altra discussione da hristoslav2.
https://www.youtube.com/watch?v=nnQmP5seuHE&feature=youtu.be

Dacci pure una tua versione tecnico/scientifica di quasi eguaglianza paragonando ciò a quattro lucette poste nell..........[CUT]

Penso tutti su questo forum sappiano come funziona.
Tutte le risposte tecnico scientifiche le puoi trovare nelle varie recensioni che ti ho citato, comunque sei liberissimo di ignorarle e convincerti di cosa vuoi.

 

[sisco123]

Ne saprai pure infinitamente più di me e magari anche più degli altri che hanno scritto di recente in questo topic, ma la tua boria sta diventando fastidiosa.

Parlando di questo topic ho letto che la funzione cinema black(forse la più rivoluzionaria mai comcepita su un edge a fronte della quasi totalità dei BD in 21:9)è praticamente inutile,idem per i full led rispetto agli edge,dare dell'incompetente a chiunque abbia cercato di correggere tali affermazioni,paragonare il prezzo di offerte limitate a 50 pezzi in tutta Italia agli oled a prezzo di listino(e io sono tuttaltro che un fan di questultimi),confrontare recensioni fatte a distanza di un'anno per la funzione HDR(quando un'anno fa non c'èrano ne pattern,ne contenuti e nemmeno uno standard,quindi lo si poteva solo testare in una modalità simulata in versione sperimentale(da qui le 720 candele contro le mie 1085)),è stato detto che i differenti valori rilevati da me sono frutto di un'errata modalità di misura(nemmeno se a posizionere una sonda al centro dello schermo ed inviare un pattern con finestra del 20% di bianco ci volesse una competenza particolare),dulcis in fundo chi interviene in modo tecnico(perchè siamo in un forum di questo tipo)viene dipinto come un fanboy che parla per sentito dire davanti al suo monitorino,cercando poi di specificare che non è esattamente cosi,come un dejavu si ricomincia con la storiella che zone di un full led non servono a niente,posto un video che dimostra il contrario anche ad un ceco,e questa è la risposta"Penso tutti su questo forum sappiano come funziona.
Tutte le risposte tecnico scientifiche le puoi trovare nelle varie recensioni che ti ho citato, comunque sei liberissimo di ignorarle e convincerti di cosa vuoi."

Come dicevo nel mio primo post(il 73),dovevo evitare di intervenire,sul perchè mi astengo perchè rischierei di essere offensivo,in fondo la cultura è una scelta e non un'obbligo.

 

[calogy]

Parlando di questo topic ho letto che la funzione cinema black(forse la più rivoluzionaria mai comcepita su un edge a fronte della quasi totalità dei BD in 21:9)è praticamente inutile,idem per i full led rispetto agli edge,dare dell'incompetente a chiunque abbia cercato di correggere tali affermazioni,paragonare il prezzo di offerte limitate a 50 p..........[CUT]

Con quel video non mi hai dimostrato proprio niente...
Tutti sappiamo che le zone servono ... A qualcosa ed in certe situazioni... Fanno quello che possono... Di più non si può chiedere loro.
Ma sembra che tu non voglia credere a quello che i recensori dicono e misurano.

Sulla mancanza del cinema black non mi sembra che i recensori abbiano rilevato problemi a parte qualcosa nella visione di contenuti HDR.. Ma . Avevo giusto chiesto qualche post addietro ad un possessore di questo TV informazioni in merito, ma non ho ricevuto risposta.
Comunque giudicare il cinema black la cosa più rivoluzionaria degli ultimi anni sui TV mi sembra un po' azzardato...
Se ti prendi la briga di leggere le recensioni del KS vedrai che i giudizi sono ottimi.

Sulle misure se proprio pensi che i recensori sbaglino ti consiglierei di intervenire sui loro siti web e postare le tue, oppure aprire un tuo sito personale e pubblicare le tue.

 

[sisco123]

Con quel video non mi hai dimostrato proprio niente...
Tutti sappiamo che le zone servono ... A qualcosa ed in certe situazioni... Fanno quello che possono... Di più non si può chiedere loro.
Ma sembra che tu non voglia credere a quello che i recensori dicono e misurano.

Sulla mancanza del cinema black non mi sembra che i recensori abbiano rilevat..........[CUT]

Premettendo che non ho mai messo in dubbio la bontà dei KS(forse altri ma non io),al limite volevo solo correggere affermazioni inesatte(non per incompetenza dei recensori,ma per le specifiche misure(picco del bianco e relativo intervento dello smart led,in presenza di metadati statici,cosa impossibile al tempo della loro recenzione del JS-9500),la tua domanda sul cinema black mi era sfuggita e rimedio subito,magari precisando che non ho detto"la cosa più rivoluzionaria degli ultimi anni sui TV",ma"la funzione cinema black(forse la più rivoluzionaria mai comcepita su un edge a fronte della quasi totalità dei BD in 21:9)è praticamente inutile",frasi che hanno un significato completamente diverso,passimo ora ad analizzare l'utilità di tale funzione senza entrare troppo in dettagli sul reale numero dei pixel perchè cosi facendo dovremmo considerare la reale risoluzione 4k cinematografica che è 4096x2160:
Come saprai un film 21:9 su uno schermo 16:9,lascia 2 bande nere sopra e sotto,che su un TV edge led in stanza completamente buia non saranno mai completamente nere,perchè la reto è accesa e il pannello lascia comunque passare un pò di luce,a complicare le cose ci si mette anche il clouding,che in linea di massima va a braccetto con i 4 angoli del pannello rendendo le bande oltre che non completamente nere anche non omogenee,cosa che per i puristi del cinema è fastidiosissimo,la funzione cinema black rileva se il formato del film è 21:9,e in caso affermativo spegne le 2 fascie di led che interessano le bande nere rendendole di fatto tali,ciò però era possibile fino al 2015(led laterali),nel 2016(led in basso)è impossibile,cosa di per se gia abbastanza grave in un BD con calibrazione rec-709 D65 a 120/130 candele,modalità che permette di abbassare la retro di parecchio,riducendo sia il clouding che la luce filtrata,nonche di attivare il BFI aumentando la risoluzione delle linee del pannello(senza effetti indesiderati) e contemporaneamente ridurre ulteriormente la percezione di luce spuria sulle bande.
Passando però ai BD4k,questi sono HDR e necessitano di un picco luminoso altissimo,impedendo di fatto l'inserimento del BFI e obbligando il valore della retro al massimo aumentando di conseguenza il clouding e relativo effetto negativo sui neri(devastante sulle bande,presenti in pratica quasi in tutti i BD4k),da qui il mio unico disappunto riguardo la serie KS,che nasce come premium quindi ottimizzata per l'HDR.
Se qualcosa non ti è chiaro chiedi pure.

 

[ShineOn]

Sicuramente questi commenti sono riferiti ad altri,ma a scanso di equivoci vorrei precisare un paio di cose:
1 Io non commento mai ciò che non ho provato di persona.
2 Io davanti agli occhi come monitorino ho il JS-9500 dal day-one
3 Prima di esso c'era un HU-8500 sempre 65"(edge led),e qui mi fermo altrimeti creo un post chilometrico.
4 L..........[CUT]

Io non generalizzo mai e non l'ho fatto nemmeno stavolta. Ovviamente tu non rientri tra gli utenti a cui mi riferivo e mi spiace tu ti sia risentito, ma non vi era motivo vista la premessa. Quanto alla frase del monitorino, che stai cavalcando e che conferma che te la sei presa, era solo un modo colorito di inquadrare chi scrive senza avere le giuste possibilità di poter comprovare quanto afferma. Di solito i forum ne sono pieni, chi più chi meno, e quando le discussioni iniziano a prendere certe pieghe, chi legge rischia di andare in confusione totale.

Con i film in 21:9 come se la cava?
Mi interessa perché sto aspettando una buona offerta per il KS8000..

Questo è un commento sensato...
��
Visto che hai il KS volevo chiederti se si sente la mancanza del cinema Black?

La prima cosa che ho fatto è stato provare dei bd (21:9) pieni di sezioni scure che, memore dei precedenti lcd, mi facevano con facilità saltare all'occhio il clouding che quei pannelli avevano. Mi ha meravigliato molto notare che il clouding notato in fase di controllo pixel (perchè si, di clouding ne ha come purtroppo credo tutti...e che a me ha sempre dato molto fastidio), e che temevo di ritrovarmelo sulle bande nere, non l'ho davvero mai notato se non nell'angolo in alto a destra. I led sotto sorprendentemente non fanno apparire la zona bassa più chiara...il problema resta il clouding che può essere dappertutto, nel mio caso quindi più in alto che in basso. Attivando smart led al minimo e al massimo, non ho notato livelli di grigio affogati per tenere il nero molto basso (probabilmente qualcosa affoga perchè è impossibile che non lo faccia, ma dovrei testare più profondamente). Del cinema black per ora non ho rimpianti. Probabilmente ci fosse stato sarebbe stato ovviamente meglio...ma tant'è.

Quanto a come vada in HDR non ne ho alba perchè non posso provarlo (ancora). Ho provato ad alzare la retro al massimo ma smart led comunque va a tamponare...certo che dove non interviene, rispetto a quanto scritto sopra, la situazione peggiora. Fortunatamente l'HDR non è comunque in cima ai miei pensieri e forse non lo sarà mai.

Di buono c'è che basta davvero poca luce ambientale per migliorare ciò che con i vecchi lcd non migliorava, grazie al filtro sul pannello.