sala con pannelli in gommapiuma esteticamente accettabili

[angioletto]

ieri sera sono andato a casa di un amico, voleva mostrarmi il suo nuovo Panasonic PZ800 50" collegato ad una playstation 3

abbiamo visto "300" in Bluray, non mi esprimo sul pannello che mi ha lasciato qualche dubbio (lui ovviamente non lo sa)

impianto audio B&W e DENON, torri davanti e satelliti posteriori

mi ha colpito altro: il suo negoziante, visti dei problemi di bassi gonfiati, gli ha fornito (circa 500 euro dice) una serie di angolari fino al soffitto in gommapiuma blu e delle mattonelle 50x50 di piramidali bianche

purtroppo erano incollate al muro con il bostik e quindi non ho potuto chiedergli di staccare qualcosa per sentire differenze ma lui stesso mi ha detto (dopo aver esaltato tali soluzioni acustiche) di aver tolto i bassi direttamente dall'amplificatore per sentire meglio

sostiene che sono trappole per i bassi certificate ma sono così piccole che sembra strano possano funzionare, nelle vostre sale ci sono pannelli enormi e molto più invasivi

che ne pensate?

sono soluzioni che una moglie potrebbe accettare ma poi funzionano?

Grazie

 

[Stanley]

lui stesso mi ha detto (dopo aver esaltato tali soluzioni acustiche) di aver tolto i bassi direttamente dall'amplificatore per sentire meglio

quindi non funzionano

i pannelli per assorbire le basse frequenze si chiamano bass trap e devono essere necessariamente spessi per riuscire a funzionare a quelle frequenze, che spessore hanno gli angolari del tuo amico?

per 500 euro? mah.....

 

[angioletto]

circa 30cm per lato angolari ed arrivano fino al soffitto (circa 2,70 credo), pesanti e tutti scalettati

ha messo anche mattonelle a scacchiera e sono piacevoli da vedere

non potevo mettermi li a contestargli la sala mentre vedevo per la trecentesima volta 300

 

[Stanley]

se ancora aveva problemi la stanza aveva sicuramente una geometria tutta particolare

questi bass trap con questo spessore dovrebbero andare bene

p.s. ma gli angolari oltre ad essere larghi 30 cm per lato erano anche abbastanza spessi? per funzionare bene dovrebbero avere almeno 30cm di spessore

 

[antani]

Non esistono pannelli assorbenti in grado di gestire le risonanze modali della stanza, nè di grandi nè di piccole dimensioni.

Per avere un'idea della capacità di assorbimento puoi fare riferimento alla regola del quarto di lunghezza d'onda. Un pannello di 30 cm di spessore applicato a muro è efficace fino a circa 200 Hz.

Sicuramente sono utili, ma le risonanze modali (i "rimbombi", il "basso lungo e gommoso") stanno più in basso.

 

[angioletto]

ora cerco una foto o qualcosa ma erano 25 o 30 cm per lato poggiati all'angolo della stanza

http://www.dolphinmusic.co.uk/shop_image/product/b54426812fd8efe4b90f50f11a3c629f.jpg

una cosa come questa e da lui le hanno montate così

http://www.truesoundcontrol.com/images/products/ATOM12-LARGE.jpg

quindi Antani mi confermi che, praticamente, non servono a molto

 

[Stanley]

ma non erano alte 2,70cm e prendevano tutta la parete?

 

[antani]

Non servono per le risonanze modali, ma servono per ridurre il tempo di riverbero.

Sono quindi utili, ma non ci si può aspettare che eliminino i problemi di rimbombo ad esempio del subwoofer.

 

[angioletto]

ma non erano alte 2,70cm e prendevano tutta la parete?

sono 30cm per lato (i due lati poggiati alle due pareti della stanza) ed alti fino al soffitto

peccato Antani, anche la mia metà aveva accettato l'idea di metterli in casa ma se mi dici che non servono a nulla lascio perdere

 

[antani]

Non ho detto che non servono a nulla. Il trattamento ambientale deve essere commisurato ai problemi della stanza. Se tu hai una stanza molto riverberante (te ne accorgi battendo le mani e ascoltando se c'è eco), questi pannelli aiutano molto. Se invece la tua stanza è già ben arredata, allora forse serviranno meno. Se posti alle spalle dei diffusori inoltre serviranno a ridurre le prime riflessioni.

Nell 99% delle stanze sono utili. Ma, ripeto, non potranno mai risolvere completamente i problemi in bassa frequenza.

 

[angioletto]

ed infatti da lui non riverbera ma ha i bassi gonfiati, mi ripeteva che era il film ma conosco a memoria quel bluray e non ha quelle voci ne quei bassi

io non conosco come suona un impianto simile al suo ma non credo debba avere quel basso, capace solo di far tremare tutto senza definizione

ero curioso di vedere una stanza così trattata ma ho avuto il dubbio che non faccia al caso mio e penso di dovermi autocostruire dei pannelloni di lana di vetro spessi 20cm, cosa che non verrà bene accettata in casa

cercando con google ho trovato questi, ad esempio

http://labirintiacustici.it/fluxus/index_ass.htm

http://labirintiacustici.it/fluxus/schede/assorbimi/disposizione_pannelli_stanza.pdf

si parla di diffondenti o riflettenti e di uno specchio ma non capisco che vuol dire

Per posizionare i pannelli laterali alla destra ed alla sinistra del punto d'ascolto, ci si può aiutare con un semplice specchio
nel quale l'ascoltatore dovrà vedere riflesso l'altoparlante delle alte frequenze. L'operazione dovrà essere fatta
solo dopo aver posizionato i due sistemi di altoparlanti nei punti che offrano la miglior risposta in gamma bassa

 

[Stanley]

ma anche questi pannelli non riescono ad andare veramente in basso

quello che mi chiedo è se nella stanza del tuo amico fossero trattati tutti gli angoli con la configurazione che hai fatto vedere nel post 6

 

[antani]

Quei pannelli sono utili per le prime riflessioni laterali. Lo specchio serve per posizionarli in modo corretto rispetto alle casse e al punto di ascolto.

Anche questi non servono in bassa frequenza. Gli unici pannelli che possono agire in bassa frequenza sono i pannelli a risonanza.

 

[angioletto]

Anche questi non servono in bassa frequenza. Gli unici pannelli che possono agire in bassa frequenza sono i pannelli a risonanza.

ora cerco su google i pannelli a risonanza

quindi i pannelli che aveva lui (tipo piramidali da 6 o 8cm di spessore) sono utili per le riflessioni, ne aveva anche sul soffitto a scacchiera; devo dire che non vi era alcunissima eco in quella stanza

 

[Stanley]

Gli unici pannelli che possono agire in bassa frequenza sono i pannelli a risonanza

quali sarebbero?

 

[Stanley]

angioletto, la domanda che ho fatto al post 12(cui stranamente non hai risposto) era per capire quanti pannelli avvesse installato il tuo amico

da quello che hai detto, pannelli da 6-8 cm ai lati pannelli e scacchiera al soffitto...quello che penso e che questa persona abbia installato troppi pannelli cosi da andare ad assorbire eccessivamente le mediobasse e medioalte frequenze rendendo il suono davvero brutto. tutto asciutto tranne le basse frequenze. a questo punto è normale avere quella resa sonora che hai descitto, ovvero tutta incentrata sulle basse frequenze

la stanza è per cosi dire 'muta'

p.s. complimenti al rivenditore che lo ha consigliato

 

[antani]

Possono essere di 2 tipi: per risonanza da cavita (principio di Helmholtz) oppure per risonanza da pannello.

Nel primo caso di solito si tratta di pannelli forati, nel secondo di pannelli rigidi. Entrambi assorbono energia acustica per risonanza. Vanno accordati su una specifica frequenza.

Non se ne trovano molti in giro perché vanno disegnati in base all'ambiente, non è roba da ebay, richiedono un installatore competente.

Qui ho scritto qualche riga a proposito.

 

[angioletto]

(cui stranamente non hai risposto)

e che ci sono complotti?

ha messo questi angolari larghi 25 o 30cm da terra fino a soffitto, mi pare fossero da 100cm e quindi due interi e l'ultimo tagliato; poi aveva sul soffitto una scacchiera di pannelli da 6 o 8cm di spessore 50x50cm ad effetto "bugnato" (ho trovato ora come si dice)

ai lati ha sempre queste mattonelle, messe in due punti che solo ora capisco possano essere stati decisi con lo specchietto

più di così non so che dire

 

[Stanley]

io dico che è troppo assorbente per le medi e alte frequenze, se non sbaglio hai detto che il suono era troppo spento giusto? o cosi mi è sembrato di capire e oltretutto suonavano solo i bassi

penso sia colpa dell'esperto rivenditore

p.s. quella frase che ho usato tra parentesi era solo perchè non capivo il motivo di rispondere ad antani e non a me, era strano giusto? sicuramente non avevi visto il mio messagio

 

[angioletto]

sono 30cm per lato (i due lati poggiati alle due pareti della stanza) ed alti fino al soffitto

più di così come potevo rispondere?

ma il "bugnato" è diverso dal "piramidale" ?