ROMA- hi-end bella manifestazione omnidirezionale

[urbiferri@tiscali]

omnidirezionali for ever tutto il resto per mè era monnezza
purtroppo non ho al momento 15000 iuro per comperare le casse della mia vita e forse anche della vostra. avete capito di cosa parlo?

 

[snikt]

Bella manifestazione

anche se sono rimasto abbastanza deluso dall 'acustica delle sale.Mah,da quelle che ho ascoltato sono rimasto colpito dell'impianto dell'MBL e incuriosito dalla dimostrazione dove venivano fatte ascoltare delle incisioni in dvd audio e dsd per carpirne le differenze.
Ciao,Snikt

 

[urbiferri@tiscali]

mbl 116 elegance ,colpito e affondato.
il silenzio dopo Mozart è sempre Mozart.
dopo quelle non riesco a sentire più nulla non sono proprio un neofita è dal 1976 che sono affetto dalla fedeltite dispendiosa acuta recidivante (INCURABILE)
credo che andrò in giro a cercare diffusori omni, daltronde la musica dal vivo è così, e nè ho buttati di soldi prima di capirlo!

 

[m.tonetti]

Io invece non sono rimasto per niente "stregato" dalle MBL.

Scena profonda, anche per la disposizione dei diffusori, ma poca focalizzazione. Non si riusciva a capire dov'erano posizionati gli strumenti. Gia' le dimostrazioni di Ricci di Fone' avevavo evidenziato delle carenze da questo punto di vista. Poi quando ho messo "Meet me in london" di Forcione-Sciubba" sono venuti fuori tutti i limiti di quel tipo di diffusore e/o ambiente (spero che sia stato solo quello). La chitarra di Forcione si sentiva ovunque. Un ascolto per niente emozionante, tutto chiaramente IMHO.

Sicuramente un suono ruffiano, questo si. Un suono che si scontra con i parametri dell'ascolto tradizionale

Probabilmente il fatto che c'erano anche quei due monoliti riflettenti dietro le elettroniche non aiutava affatto !

Per non parlare poi della gamma bassa.

Uscito dalla sala mi sono preso l'SACD "Ludus Danielis" presentato da Ricci durante l'ascolto. A casa mia, nonostante che "il mio impianto multicanale non mi soddisfa piu' ", con le B&W 802N si sentiva molto, ma moooooolto meglio.

Ciao
MASSIMO

 

[gian de bit]

m.tonetti ha scritto:



Probabilmente il fatto che c'erano anche quei due monoliti riflettenti dietro le elettroniche non aiutava affatto !

Per non parlare poi della gamma bassa.

Ciao
MASSIMO

Con quei monoliti dietro, sembrava di essere in "2010... L'anno del contatto"


La gamma bassa era pressoche' inesistente


Sono daccordo sul "suono ruffiano" che si differenzia ad un primo ascolto poco attento, con altri impianti, credo pero' l'ambiente non era di aiuto, perche' altamente riflettente con spurie OVUNQUE , e in secondo luogo ad un ascolto piu' attento e con altri SW si evidenziano le carenze, e sono daccordissimo con massimo che la scena sonora era poco focalizzata, e non si riconosceva la posizione degli strumenti.
A mio avviso i diffusori sono "scomparsi" solo sulla prova con la musica dixieland dove sono rimasto impressionato dalle armoniche della tromba, e dalla presenza scenica ......ma per il resto.....

Ciao
Gianni

 

[sasadf]

MOGHETTO DIXIT

m.tonetti ha scritto:
Io invece non sono rimasto per niente "stregato" dalle MBL.

Scena profonda, anche per la disposizione dei diffusori, ma poca focalizzazione. Non si riusciva a capire dov'erano posizionati gli strumenti. Gia' le dimostrazioni di Ricci di Fone' avevavo evidenziato delle carenze da questo punto di vista. Poi quando ho messo "Meet me in london" di Forcione-Sciubba" sono venuti fuori tutti i limiti di quel tipo di diffusore e/o ambiente (spero che sia stato solo quello). La chitarra di Forcione si sentiva ovunque. Un ascolto per niente emozionante, tutto chiaramente IMHO.

Sicuramente un suono ruffiano, questo si. Un suono che si scontra con i parametri dell'ascolto tradizionale

Probabilmente il fatto che c'erano anche quei due monoliti riflettenti dietro le elettroniche non aiutava affatto !

Per non parlare poi della gamma bassa.

Uscito dalla sala mi sono preso l'SACD "Ludus Danielis" presentato da Ricci durante l'ascolto. A casa mia, nonostante che "il mio impianto multicanale non mi soddisfa piu' ", con le B&W 802N si sentiva molto, ma moooooolto meglio.

Ciao
MASSIMO

devi cresceremusicalmente ed acusticamente parlando: in termini di ascolto soprattutto!



....questa è la + bella sentita ieri all'Hi Fi show di Roma, rivolta da Moghetto a MTonetti che davanti a GIULIOCESARERICCI in persona stava dicendo schifo delle MBL......





walk on
sasadf

 

[snikt]

L'impianto che utilizzava

Ricci nella sala adiacente a quella MBL era un impianto Linn.Personalmennte il suono che ne usciva era del tutto ..come dire ..anonimo,per nulla emozionante e tanto meno coinvolgente.Non dico quello che mi ha colpito di meno,ma non credo proprio che un impianto di tale livello possa suonare in quel modo.Mi e' sembrato che si puntasse piu' alla promozione di alcune incisioni piuttosto che evidenziare le doti sonore del Linn in prova.Ma se nn si mette in piedi una sala d'ascolto come si deve ,si vanifica molto degli obiettivi che si vogliono raggiungere.La sala dove suonana l'impianto YBA e' stato coinvolgente , ma la mancanza di una minima accortezza nella cura acustica della saletta faceva emergere delle pecche,soprattutto nelle alte frequenze.Tutto questo IMHO naturalmente.
Ciao,Snikt

 

[Locutus2k]

Re: MOGHETTO DIXIT

sasadf ha scritto:
devi cresceremusicalmente ed acusticamente parlando: in termini di ascolto soprattutto!



....questa è la + bella sentita ieri all'Hi Fi show di Roma, rivolta da Moghetto a MTonetti che davanti a GIULIOCESARERICCI in persona stava dicendo schifo delle MBL......





walk on
sasadf

Forse si dovrebbero prendere anche loro delle belle pillole di umiltà. Non voglio dire che il sistema MBL esposto facesse schifo in assoluto, sarà stato l'ambiente, il clima o quello che vi pare ... ma le prestazioni erano tutt'altro che entusiasmanti. Molto meglio il sistema valvolare presentato due sale + in la, dove, guarda caso, erano presenti anche diversi tube traps a incorniciare il tutto ...


Locutus2k

 

[sasadf]

io su queste cose non dovrei parlare perchè invero non credo di capirci granchè_ se volete però leggere ciò che pensa un ignorante, le MBL erano belle si, ma il suono era alquanto strano: chi mi ha visto ha osservato che durante la Demo del Ricci mi aggiravo con fare strano per tutta la sala: ebbene, al centro si sentiva peggio che ai lati....

ricostruzione scenica?

per come era fatta la sala sarebbe stato praticamente impossibile: al lato tutte tende, di là muro ultra rifrangente....

BAH!!

io non ho sentito un solo impianto che mi piacesse senza riserve.....


Anzi si, il BURMESTER!!!


datemi un pò di tempo che rimpicciolisco le foto e posto...

walk on
sasadf

 

[Locutus2k]

sasadf ha scritto:
io su queste cose non dovrei parlare perchè invero non credo di capirci granchè_ se volete però leggere ciò che pensa un ignorante, le MBL erano belle si, ma il suono era alquanto strano: chi mi ha visto ha osservato che durante la Demo del Ricci mi aggiravo con fare strano per tutta la sala: ebbene, al centro si sentiva peggio che ai lati....


datemi un pò di tempo che rimpicciolisco le foto e posto...

walk on
sasadf

Eheheheh ... hai dimenticato di dire che hai anche interrotto il Giulio Cesare nel bel mezzo della sua presentazione, con la tua "gioiosa" entrata in sala ...
Hai fatto bene!


Locutus2k

 

[m.tonetti]

Re: L'impianto che utilizzava

snikt ha scritto:
Ricci nella sala adiacente a quella MBL era un impianto Linn.Personalmennte il suono che ne usciva era del tutto ..come dire ..anonimo,per nulla emozionante e tanto meno coinvolgente.Non dico quello che mi ha colpito di meno,ma non credo proprio che un impianto di tale livello possa suonare in quel modo.Mi e' sembrato che si puntasse piu' alla promozione di alcune incisioni piuttosto che evidenziare le doti sonore del Linn in prova.Ma se nn si mette in piedi una sala d'ascolto come si deve ,si vanifica molto degli obiettivi che si vogliono raggiungere.La sala dove suonana l'impianto YBA e' stato coinvolgente , ma la mancanza di una minima accortezza nella cura acustica della saletta faceva emergere delle pecche,soprattutto nelle alte frequenze.Tutto questo IMHO naturalmente.
Ciao,Snikt

Io ho assistito a due dimostrazioni di Ricci nella sala MBL. Non soddisfatto della prima ho voluto partecipare alla seconda anche perche' il responsabile della sala sembrava che avesse il timore, e aveva ragione, di mettere qualcosa che non fosse il materiale a lui noto. Quindi, alla fine dopo essere stati respinti con perdite per ben due volte, prima Mauro e poi il sottoscritto abbiamo insistito per mettere Forcione-Sciubba.

Lo stesso Ricci, come diceva prima Salvatore, ha manifestato le sue perplessita' circa qualche stranezza dell'ascolto. Anche lui mi ha detto che i monoliti ...

Altra cosa che tutti i presenti avranno notato e' stato che quando Ricci ha chiesto al responsabile di alzare un po' il volume, perche' la registrazione lo esigeva, cio' e' stato fatto ma con molta riluttanza. I risultati si sono sentiti, suono confuso, privo di corpo e dinamica inesistente. Insomma inutile nascondere che i problemi c'erano, nonostante gli attestati finali di stima, sacrosanti, da parte dello stesso Ricci, nei confronti del lavoro svolto con passione in questi anni dai due responsabili MBL.

Queste mie non voglione essere critiche gratuite, anzi. Dico solamente che non si puo' sostenere che quella sala suonava bene, anzi divinamente, e che le MBL sono in assoluto i diffusori dei desideri di ciascun audiofilo. Salvo poi cambiare idea quando e se riusciro' a sentire come si deve questi diffusori tanto osannati.

Ciao
MASSIMO

 

[m.tonetti]

gian de bit ha scritto:
Con quei monoliti dietro, sembrava di essere in "2010... L'anno del contatto"


La gamma bassa era pressoche' inesistente


Sono daccordo sul "suono ruffiano" che si differenzia ad un primo ascolto poco attento, con altri impianti, credo pero' l'ambiente non era di aiuto, perche' altamente riflettente con spurie OVUNQUE , e in secondo luogo ad un ascolto piu' attento e con altri SW si evidenziano le carenze, e sono daccordissimo con massimo che la scena sonora era poco focalizzata, e non si riconosceva la posizione degli strumenti.
A mio avviso i diffusori sono "scomparsi" solo sulla prova con la musica dixieland dove sono rimasto impressionato dalle armoniche della tromba, e dalla presenza scenica ......ma per il resto.....

Ciao
Gianni

Il pezzo che abbiamo ascoltato e' tratto da "Fone JazzMakers: Girl of my dreams".

http://www.sa-cd.net/showtitle/788

In questo SACD, dato il genere, manca tutta una gamma di frequenze, e risulta quindi essere poco significativo ai fini di una valutazione globale di un diffusore e/o impianto. Di conseguenza ...

Ciao
MASSIMO

 

[m.tonetti]

Re: MOGHETTO DIXIT

sasadf ha scritto:
devi cresceremusicalmente ed acusticamente parlando: in termini di ascolto soprattutto!

....questa è la + bella sentita ieri all'Hi Fi show di Roma, rivolta da Moghetto a MTonetti che davanti a GIULIOCESARERICCI in persona stava dicendo schifo delle MBL......

walk on
sasadf

Roberto (alias Moghetto) e' un amico e spesso ci si sfotte reciprocamente. E poi non bisogna mai prendersi troppo sul serio.
A lui piacciono molto le MBL, forse e' l'estetica che lo attira, forse sola quella.

Anche su quest'ultimo aspetto ci sono sostenitori e detrattori. Luigi (alias Locutus2K) quando le ha viste mi ha confessato: "... certo che questi diffusori devono suonare divinamente, solo cosi' sarebbe giustificabile l'ingresso a casa mia ..."

Invece, quando manifestavo le mie perplessita' al buon Ricci, circa la resa della sala MBL, ero serio ! Eccome se lo ero. E lui non ha potuto fare altro che confermare i miei dubbi, molto correttamente devo dire.

Un'ultima cosa. Tralascio i commenti degli avventori circa i pezzi ascoltati !
Certe battute erano veramente esilaranti.

Ciao
MASSIMO

 

[Highlander]

sasadf ha scritto:
........
io non ho sentito un solo impianto che mi piacesse senza riserve.....
.......

walk on
sasadf

Hai riassunto in una frase sintetica il punto della mia riflessione quando a mente fredda ho ripensato al vissuto/sentito

Per di piu' con l'aggravante che nessun ambiente ha dato modo di rendere giustizia agli impianti, vanificando qualsiasi ricerca di carattere o tipicita' degli stessi

 

[snikt]

Mi chiedo

allora qual'e' lo scopo di questa manifestazione ?Promuovere cosa?Perche' presentare dei prodotti di tale livello (impianti ed incisioni)quando l'acustica di una sala vanifica il risultato?Leggevo proprio ieri su un numero di una rivista del settore che se la sala non viene trattata nel miglior modo possibile non si riesce a carpire bene la differenza che c'e' tra una macchina e un'altra (non che non ne fossi a conoscenza,fortunatamente su questo forum ho imparato abbastanza grazie a tutti voi).Se questo e' cosi' palese e se queste persone sono a conoscenza (e lo sono e sicuramente piu' di me)di quali limiti possa portare non avere determinate accortezze,che cos'e' che li ha portati a presentare degli impianti in tale modo?Non tutti hanno perseguito questa strada e' chiaro,ma nanche pochi.Comunque anche essendo il meno indicato per sostenere alcune affermazioni data la mia poca esperienze in campo hi end e sicuramente meno della vostra,la cosa e' sembrata palese.

 

[Highlander]

Re: Mi chiedo

snikt ha scritto:
allora qual'e' lo scopo di questa manifestazione ?Promuovere cosa?Perche' presentare dei prodotti di tale livello (impianti ed incisioni)quando l'acustica di una sala vanifica il risultato?
........

Per vendere dischi, SACD, etc ....

Piu' in generale ... argomento spinoso .....per testimoniare ad un pubblico piu' vasto di curiosi o appassionati, la propria presenza e puntualita' sul mercato. Per impressionare i poco attenti, con prezzi, componenti e cablaggi in modo da creare "miti" per far discutere ..etc ... ( Spesso il passa parola a livello disinformato, purtroppo, spesso, da anche i suoi frutti..... ). Per "accalappiare" qualcuno che, impressionato da qualcosa che magari sente in una gamma particolare, decide di provare nel proprio ambiente certe soluzioni....etc.

Piu' in particolare e personalmente, Per conoscere dal vivo dei costruttori/distributori con cui si e' disquisito o ci si e' accordati telefonicamente o via Email, con i quali si sono gia' imbastiti discorsi di implementazioni e upgrade vari... etc..
Ho avuto modo ad es. modo di conoscere, finalmente di persona, Roberto Amato e il costruttore Luca Chiomenti con cui ho avuto un approfondito dialogo, seppur in embrione, su alcuni modi di implementazioni valvolari tesi ad ottenere il meglio da questo mondo...... ma cmq ... nulla che avesse a che fare con i prodotti esposti e tantomeno rappresentati in fiera

Non Ultimo... ma prima cosa .... l'opportunita' di stare con gli amici del Forum

 

[urbiferri@tiscali]

ogni diffusore a i suoi punti critici e non esiste il diffusore perfetto
ma immaginatevi i vostri diffusori in 170/180 mq di piscina marmorea e i diff a cinque metri l'uno dall'altro, come nella sala in discussione secondo me la peggior acustica che si possa ottenere era lì,bisognerebbe sentirle in ambiente domestico
un paragone può essere fatto, l'impianto linn accanto come suonava?

 

[vpiccio]

Per me l’unico impianto ascoltabile era proprio l’MBL.
Mi sono seduto a centro e nell’ultima fila di poltroncine e non ho riscontrato mancanza di focalizzazione. Forse perché essendo arrivato sabato mattina alle ore 9 non eravamo più di 6 persone ad ascoltare. Un pregio mi è sembrato la restituzione di strumenti reali, anche se un pelino striduli nella gamma alta. La disposizione in altezza della scena sonora era buona, tanto che sembrava che l’impianto venisse pilotato da single ended valvolare. Non mi sono curato nelle varie sessioni di ascolto di verificare che tipo di elettronica suonasse, ma, bensì, ho solo ascoltato la musica.
Non vorrei che mi sono fatto influenzare da buone incisioni piuttosto da cattive incisioni.

 

[Highlander]

vpiccio ha scritto:
Per me l’unico impianto ascoltabile era proprio l’MBL.
Mi sono seduto a centro e nell’ultima fila di poltroncine e non ho riscontrato mancanza di focalizzazione. Forse perché essendo arrivato sabato mattina alle ore 9 non eravamo più di 6 persone ad ascoltare. Un pregio mi è sembrato la restituzione di strumenti reali, anche se un pelino striduli nella gamma alta. La disposizione in altezza della scena sonora era buona, tanto che sembrava che l’impianto venisse pilotato da single ended valvolare. Non mi sono curato nelle varie sessioni di ascolto di verificare che tipo di elettronica suonasse, ma, bensì, ho solo ascoltato la musica.
Non vorrei che mi sono fatto influenzare da buone incisioni piuttosto da cattive incisioni.

Carissimo amico, nonche' ex collega sotto la stessa societa' ... !!

In Primis Benvenuto su AV Forum ! Felicissimo che Tu abbia deciso di iscriverti e postare qui

Purtroppo, visto che tu sei fin troppo mattiniero non ci siamo incontrati, ma oggi pomeriggio ti chiamo e forse ci sentiamo qualcosa da te, sulle tue Arden che ti ho fatto scoprire e indirettamente considero come "figlie"

Ciao Enzo un abbraccio
Roberto

 

[vpiccio]

Caro Roberto un salutone ed ancora AAAAuguri