Realizzazione filtri di Rete per tutto l'impianto
- Autore discussione Riker
- Data d'inizio
Riker
New member
Ho fatto qualche test più aprofondito ed ho colto l'occasione per mettere a posto il cavedio.
Dopo la pulizia ho controllato il consumo senza carichi collegati ed c'è un consumo di circa 11W, equamente distribuiti (circa) fra i due gruppi di filtri.
Per interrompere il consumo devo levare i fusibili a monte dei primi filtri, se stacco i filtri secondari il consumo permane.
Sembra, come dice gartydj, che i filtri avendo condensatori etc. comunque dissipino un po' di corente (0,03 A in totale).
Non so se perchè comunque filtrano le "spurie" o semplicemente perchè sotto carico.
Forse tutto questo è normale.
Devo ancora capire, però, perchè ieri sera ho notato i circa 30 Watt con gli apparati collegati ma spenti (col tasto non i stand-by).
Dopo la pulizia ho controllato il consumo senza carichi collegati ed c'è un consumo di circa 11W, equamente distribuiti (circa) fra i due gruppi di filtri.
Per interrompere il consumo devo levare i fusibili a monte dei primi filtri, se stacco i filtri secondari il consumo permane.
Sembra, come dice gartydj, che i filtri avendo condensatori etc. comunque dissipino un po' di corente (0,03 A in totale).
Non so se perchè comunque filtrano le "spurie" o semplicemente perchè sotto carico.
Forse tutto questo è normale.
Devo ancora capire, però, perchè ieri sera ho notato i circa 30 Watt con gli apparati collegati ma spenti (col tasto non i stand-by).
gartydj
New member
Certo, è naturale 
Un condensatore connesso alla rete è un carico, e assorbe una potenza reattiva che vale 2*pigreco*f*C*V^2
Un trasformatore a vuoto assorbe una corrente magnetizzante, dovuta alle perdite necessarie appunto per magnetizzare il nucleo (che ovviamente non è mai ideale)...spiegazioni più approfondite solo su richiesta
Questo vale per il filtro e per gli apparecchi connessi; lasciandoli in standby mantieni i loro trasformatori in tensione, a questo aggiungi i consumi della parte elettronica necessaria allo standby e avrai il tuo consumo "a vuoto"
Sembra poco, in realtà nel tuo caso sono pur sempre 30 watt consumati continuamente (quasi come tenere una lampada costantemente accesa)
Ciao
Andrea
Un condensatore connesso alla rete è un carico, e assorbe una potenza reattiva che vale 2*pigreco*f*C*V^2
Un trasformatore a vuoto assorbe una corrente magnetizzante, dovuta alle perdite necessarie appunto per magnetizzare il nucleo (che ovviamente non è mai ideale)...spiegazioni più approfondite solo su richiesta
Questo vale per il filtro e per gli apparecchi connessi; lasciandoli in standby mantieni i loro trasformatori in tensione, a questo aggiungi i consumi della parte elettronica necessaria allo standby e avrai il tuo consumo "a vuoto"
Sembra poco, in realtà nel tuo caso sono pur sempre 30 watt consumati continuamente (quasi come tenere una lampada costantemente accesa)
Ciao
Andrea
rgart
New member
Appunto non è micca poco 
30W * 24h * 365gg = 262800 w = 262,8Kw annui
Al prezzo di 0,16 euro al Kw fa 42 euro annui :O
Se il conto è giusto
Per cui è meglio staccare il cavo alla corrente quando non si usa, in fin dei conti nessuno terrebbe una lampadina da 30w accesa costantemente...!
Inoltre questa manovra protegge dai fulmini!!!
30W * 24h * 365gg = 262800 w = 262,8Kw annui
Al prezzo di 0,16 euro al Kw fa 42 euro annui :O
Se il conto è giusto
Per cui è meglio staccare il cavo alla corrente quando non si usa, in fin dei conti nessuno terrebbe una lampadina da 30w accesa costantemente...!
Inoltre questa manovra protegge dai fulmini!!!
Riker
New member
gartydj ha detto:spiegazioni più approfondite solo su richiesta
heheheh
è pensare che le ho anche studiate ste cose ma non mi ricordo un'acca (comunque le spiegazioni sono sempre utili )Ho terminato le prove ed alla fine:
11 Watt per i filtri
16-18 Watt per quel simpaticone del plasma che anche spento col tasto se li "ciuccia"
5-7 Watt per l'ups
Non male
l'importante è che non ho dispersioni nel filtro, per questi assorbimenti gaglioffi, come dice rgart, metterò un bell'interruttore a monte di tutto per quando non sono a casa.
Granderanda
New member
gartydj ha detto:
Non è proprio così, perchè la potenza reattiva non è assorbita dal carico ma è vicendevolmente scambiata fra il generatore ed i campi elettrici e magnetici del circuito durante un periodo.
Quella che interessa in relazione ai consumi è la potenza attiva.
Nel caso di un condensatore ideale la potenza attiva è nulla, nella realtà essa è attribuibile alle correnti di perdita nel dielettrico del condensatore; anche se 11 W mi sembrano tanti
.Watt * ore = Whrgart ha detto:
dunque 262,8 KWh
Infatti quella che paghi è l'energia elettrica (Wh), non la potenza.
Ultima modifica:
gartydj
New member
Granderanda ha detto:
Volendo fare i sofisticati hai ragione, ma stare a spiegare il concetto di "palleggiamento in rete" via forum è un po' complesso...in compenso sai benissimo che la potenza reattiva richiede corrente reattiva, e non mi verrai a dire che la corrente reattiva palleggia?
Quindi alla domanda di Riker "i filtri assorbono?" la risposta è "si, assorbono"
E se leggi con attenzione io non ho mai parlato di consumo di potenza attiva da parte dei condensatori, ma ho posto piuttosto l'accento sul consumo attivo dei TR...tirare fuori le perdite dielettriche in questo caso significa non avere idea neppure di quanto valgano
Ciao
Andrea
Sarei molto interessato alla realizzazione di un filtro di rete anche per il mio impianto. Dopo aver letto sia questa discussione che l'altra (iniziata da nordata) a cui si fa riferimento in questa avrei alcune domande da fare:
1 - Nelle spiegazioni di nordata si fa riferimento ai filtri bistadio con sigla SF di Rs-Components.
Sul sito in questione però i suddetti non sono più disponibili anche se hanno ancora in catalogo quelli da 1A e da 3A sostituiti rispettivamente dagli
Schaffner FN 2060-1/06 e FN 2060-1/06.
Avendo la necessita di montare un filtro da 10A mi chiedevo quale fosse il modello Shaffner che fa al caso nostro.
Devo usare il modello 2060 da 10A e quindi con sigla FN 2060-10/06 (costo 20 euro circa) oppure scegliere uno degli altri 3 modelli presenti che hanno un costo più elevato (40-80 euro)?
In pratica la domanda sarebbe cosa devo verificare nelle schede tecniche per la scelta del filtro adatto?
2 - Sempre nel post di nordata si parla di "scaricatori per alta tensione" nel caso si volesse inserire anche una protezione per i fulmini. Cosa devo cercare nel sito RS-Components? Ho inserito come chiave di ricerca nel sito proprio "scaricatori alta tensione" ma non saprei proprio riconoscere il risultato esatto.
3 - Infine terza e ultima domanda. Avendo intenzione di utilizzare un contenitore metallico (magari di alluminio) avete idea di dove poter reperire (magari online) dei contenitori in alluminio per elettroniche? Ho provato a cercare con google ma viene fuori poco o niente.
Grazie a chi vorrà rispondermi.
1 - Nelle spiegazioni di nordata si fa riferimento ai filtri bistadio con sigla SF di Rs-Components.
Sul sito in questione però i suddetti non sono più disponibili anche se hanno ancora in catalogo quelli da 1A e da 3A sostituiti rispettivamente dagli
Schaffner FN 2060-1/06 e FN 2060-1/06.
Avendo la necessita di montare un filtro da 10A mi chiedevo quale fosse il modello Shaffner che fa al caso nostro.
Devo usare il modello 2060 da 10A e quindi con sigla FN 2060-10/06 (costo 20 euro circa) oppure scegliere uno degli altri 3 modelli presenti che hanno un costo più elevato (40-80 euro)?
In pratica la domanda sarebbe cosa devo verificare nelle schede tecniche per la scelta del filtro adatto?
2 - Sempre nel post di nordata si parla di "scaricatori per alta tensione" nel caso si volesse inserire anche una protezione per i fulmini. Cosa devo cercare nel sito RS-Components? Ho inserito come chiave di ricerca nel sito proprio "scaricatori alta tensione" ma non saprei proprio riconoscere il risultato esatto.
3 - Infine terza e ultima domanda. Avendo intenzione di utilizzare un contenitore metallico (magari di alluminio) avete idea di dove poter reperire (magari online) dei contenitori in alluminio per elettroniche? Ho provato a cercare con google ma viene fuori poco o niente.
Grazie a chi vorrà rispondermi.
Nordata
Moderatore
Penso che tu ti riferisca al trasformatore separatore, ovvero un trasformatore con rapporto 1:1 (230 V/ 230 V) il cui compito è, appunto, quello di separare galvanicamente il carico dalla rete di distribuzione elettrica.
E' una sicurezza in più nel malaugurato caso di cortocuircuito oltre ad attenuare buona parte dei disturbi presenti sulla rete poichè non "passano" dal primario al secondario.
L'avevo inserito nel progetto originale, quello cui fa riferimento Riker, per illustrare tutte le possibilità, ossia trasformatore, filtri, varistor, eventuale invio di segnale per attivare altre ciabatte secondarie.
Ciao
E' una sicurezza in più nel malaugurato caso di cortocuircuito oltre ad attenuare buona parte dei disturbi presenti sulla rete poichè non "passano" dal primario al secondario.
L'avevo inserito nel progetto originale, quello cui fa riferimento Riker, per illustrare tutte le possibilità, ossia trasformatore, filtri, varistor, eventuale invio di segnale per attivare altre ciabatte secondarie.
Ciao
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