" Quell'Armata brancaleone della sinistra dove andrà a finire?"

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ragazzi state tranquilli.
Il mio thread voleva essere solamente e DICO SOLAMENTE una battuta nei confronti dell'amico Plexi in merito a quanto da lui scritto e proposto nell'altro thread sull Irak al capolinea. Ho fatto un copia incolla e basta
Ma forse ho sbagliato a farlo, perchè la battuta era troppo DUCL:D ;)

vero Mauro ?;)

Luca
 
marco00 ha detto:
e sempre per il bene dell'umanità mi auguro che la sinistra non arrivi a governare questo paese, che ha già i suoi problemi....
Se fosse una battuta, non farebbe ridere. Ma tant'è.
Poichè una battuta non sembra, il fatto che qualcuno possa pensare che le scelte sul governo di questo paese possano in alcun modo incidere sul bene dell'umanità si inquadra perfettamente nella visione distorta della realtà che hanno i leaders dell'attuale maggioranza (che evidentemente fanno alcuni proseliti) e fa ben capire perchè siamo diventati i protagonisti delle barzellette europee al posto dei vecchi buoni belgi. :rolleyes:
 
Ultima modifica:
marco00 ha detto:
guarda che democrazia non vuol dire alternare la destra alla sinistra ... mi auguro che la sinistra non arrivi a governare questo paese, che ha già i suoi problemi....
Caro Marco, qui ti sbagli.
L’etimologia ci dice che democrazia vuol dire potere (kratos) del popolo (dhmos).
Questo ci porta ad identificare nella maggioranza del popolo (a seguito di consultazioni elettorali) il legittimo depositario del potere attraverso i suoi rappresentanti.
Certamente bisogna distinguere il potere esercitato direttamente dal popolo (democrazia diretta), che si differenzia dalla pratica che delinea un potere esercitato dal popolo attraverso rappresentanti eletti (democrazia rappresentativa).
Quindi se gli elettori eleggono alternativamente centro-sinistra e centro-destra, viene rispettata la democrazia.
Inoltre, la democrazia permette a te di sperare in una conferma del centro-destra e al sottoscritto in un'affermazione del centro-sinistra.

Tutto qui. :D

Ciao
Roberto ;)
 
corobi ha detto:
...Quindi se gli elettori eleggono alternativamente centro-sinistra e centro-destra, viene rispettata la democrazia...
Quoto al 100%. Anche perchè così ciascuno potrebbe anche avere l'opportunità di cambiare parere con il tempo (e giudicando i risultati ottenuti :cry: dai rappresentanti che ha democraticamente eletto)...
 
corobi ha detto:
Caro Marco, qui ti sbagli.
L’etimologia ci dice che democrazia vuol dire potere (kratos) del popolo (dhmos).
Questo ci porta ad identificare nella maggioranza del popolo (a seguito di consultazioni elettorali) il legittimo depositario del potere attraverso i suoi rappresentanti.
Certamente bisogna distinguere il potere esercitato direttamente dal popolo (democrazia diretta), che si differenzia dalla pratica che delinea un potere esercitato dal popolo attraverso rappresentanti eletti (democrazia rappresentativa).
Quindi se gli elettori eleggono alternativamente centro-sinistra e centro-destra, viene rispettata la democrazia.
Inoltre, la democrazia permette a te di sperare in una conferma del centro-destra e al sottoscritto in un'affermazione del centro-sinistra.

Tutto qui. :D

Ciao
Roberto ;)

beh , a parte che "del popolo" è demos non "dhmos",
ovvio che democrazia vuol dire potere del popolo, ma se il popolo vota per 5 volte consecutive la stessa coalizione tale alternanza non c'è ma la democrazia si. cosa ci sarebbe di sbagliato nella mia frase quindi? ho semplicemente detto che democrazia non vuol dire alternanza di destra e sinistra ma è ovvio che sia il popolo a decidere. se volevi dire che sbaglio perchè non sono di sinistra o perchè, in quanto non di sinistra, il mio parlare equvale a sbagliare, allora questo è un altro discorso.....
 
[OT]
marco00 ha detto:
beh , a parte che "del popolo" è demos non "dhmos"
marco00, scusa la precisazione, ma credo che corobi ti abbia scritto "DHMOS" con l'"H", perchè l'"H" sta per la lettera greca ETA, da cui deriva in realtà la nostra "e". Se ricordo bene "demos" era scritto proprio "dhmos". Ma i miei ricordi sono un po' annebbiati dall'età... Potrei sbagliarmi. Scusate l'OT.
[/OT]
 
marco00 ha detto:
...se il popolo vota per 5 volte consecutive la stessa coalizione tale alternanza non c'è ma la democrazia si. cosa ci sarebbe di sbagliato nella mia frase quindi? ...
Non c'è nulla di sbagliato. C'è democrazia se il popolo sceglie la stessa coalizione quante volte vuole.
Parere personale: se si cercasse però di non cambiare regole di voto a poca distanza dal voto, forse sarebbe meno antipatico.
 
marco00 ha detto:
beh , a parte che "del popolo" è demos non "dhmos" ... se volevi dire che sbaglio perchè non sono di sinistra o perchè ...

δημοσ = dhmos dove la η = eta, in maiuscolo Η (quindi non epsilon) assume nel carattere latino la lettera h (anche se viene pronunciata, ed in seguito anche scritta, "e").

Per quanto riguarda l'errore di votare uno schieramento piuttosto che un altro, non lo reputo un errore. E' una scelta (libera).
Quindi come scelta (sia uguale o contraria alla mia) la rispetterò sempre. Come auspico tutti rispetteranno la mia.
Anche questa è democrazia.

... se il popolo vota per 5 volte consecutive la stessa coalizione tale alternanza non c'è ma la democrazia si

Se la coalizione viene rieletta, forse, per la maggioranza degli italiani, ha governato bene.
Quindi cosa facciamo? Cambiamo gli italiani? :D

Ricordiamoci tutti che chi ci governa (destra o sinistra) è un dipendente del cittadino (pagato=stipendiato coi soldi dei contribuenti).
Costoro presentano un progetto e vengono eletti.
Se realizzano il progetto verranno rieletti. Altrimenti verrà eletto qualcun'altro.

Ciao
Roberto ;)
 
marco00 ha detto:
beh , a parte che "del popolo" è demos non "dhmos",
ovvio che democrazia vuol dire potere del popolo, ma se il popolo vota per 5 volte consecutive la stessa coalizione tale alternanza non c'è ma la democrazia si.

Sottoscrivo. Tra l'altro è dal 1994 che, il maggior numero di votanti alle politiche, si orienta verso il centro-destra. Curioso che la riforma elettorale appena approvata dalla "Casa delle libertà", sia praticamente identica a quella che l'Ulivo vuole approvare in Toscana. E'/sono un/dei dato/i di fatto, no flame please.

Riccardo
 
ivan55 ha detto:
Se fosse una battuta, non farebbe ridere. Ma tant'è.
il fatto che qualcuno possa pensare che le scelte sul governo di questo paese possano in alcun modo incidere sul bene dell'umanità si inquadra perfettamente nella visione distorta della realtà che hanno i leaders dell'attuale maggioranza

Scusami ma sei in errore, siccome siamo tra i 10 paesi più industrializzati del pianeta (dato di fatto non è un'opinione) o 8 o 7, ogni tanto il numero si allarga, forse per far rientrare noi :cry: , le scelte di governo di uno di questi 10 paesi sono IMHO di importanza mondiale, non tanto per la politica interna, ma su quella economica ed estera sulle quali si ripercuote tutto il resto.
NON sono di sinistra ma non appoggio parecchie scelte effettuate dall'attuale governo. Per il futuro ciò che è peggio è che non vedo una proposta valida in nessuno dei due schieramenti attuali perchè nessuno ha in mente di prendere decisioni altamente impopolari per raddrizzare la barca che vira dritto dritto verso una una scogliera e inimicarsi poteri e opinione pubblica. :(
 
corobi ha detto:
δημοσ = dhmos dove la η = eta, in maiuscolo Η (quindi non epsilon) assume nel carattere latino la lettera h (anche se viene pronunciata, ed in seguito anche scritta, "e").



Se realizzano il progetto verranno rieletti. Altrimenti verrà eletto qualcun'altro.

Ciao
Roberto ;)


allora, caro roberto, tu mi facevi notare di essere in errore in quanto dicevo che alternanza non significava democrazia. forse se non avevi letto bene o non avevi compreso bene quanto avevo detto perchè non c'era proprio alcun errore nelle mie precedenti parole.
sin dalle elementari ti insegnano che la parola "democrazia" è derivata dai vocaboli greci demos e kratos in cui il primo significa popolo ed il secondo potere da cui appunto potere del popolo. sinceramente non so se tu sei un insegnante di greco antico ma anche presso la facoltà di scienze politiche ti dicono che democrazia deriva da demos e da kratos.
detto ciò , biogna essere in possesso della giusta obbiettività di quali sono le cause che potrebbero aver fatto in modo che un governo non riesca a raggiungere tutti gli obiettivi precedentemente fissati, ed uno di questi potrebbe essere la più totale ed estenuante contrarietà ed assoluta non collaborazione dell'opposizione, che il nome stesso la indica come contraria al partito che governa, ma, visto che lo scopo primo di un governo e dei politicanti tutti dovrebbe essere il bene della Nazione, si potrebbe anche decidere di non votare mai chi si è dimostrato sin dal primo giorno profondamente polemico nei confronti del partito "al potere" perchè incapace di accettare di aver perso a causa della propria inettitudine le elezioni. inoltre se diversi paesi europei si dimostrano, in un certo qual modo, succubi di una evidenteme crisi economica dovuta a diversi fattori ( tra i quali ci può ad esempio essere l'ascesa al commercio delle manifatture cinesi il cui costo è spesso 10 volte inferiore al medesimo prodotto relizzato in europa ) allora non mi sembra proprio il caso di addurre come pretesto un'inesistente incapacità governativa di chi gestisce il potere. fino a prova contraria "politica" nel 2005 (quasi 2006) è sinonimo di economia, indi per cui dare la gestione di una Nazione ad un gruppo di imprenditori ,a me, personalmente, sembra meglio che darlo ad uno che non fa altro che dire "lavoro per tutti , casa per tutti" , sto estremizzando parecchio me ne rendo conto, ma, ovviamente, ho miei buoni motivi per sostenere una coalizione piuttosto che un' altra ed uno di questi sta nel fatto che sono un imprenditore e se consideri che se assumo qualcuno nella mia azienda e questo qualcuno prende 1000 euro al mese significa che a me ne costa pi di 2000, per cui cerco, per quanto minimanete possibile , di fare i miei interessi, ma non solo, e magari poter assumere qualcuno e dargli almeno 1300 euro al mese se me ne deve costare 2000, certo ma questa cosa vagliela a spiegare a bertinotti per il quale il mio neo assunto dovrebbe si prendere i 1300 euro al mese ma dovrebbe costarne a me almeno 3000, ma tanto io sono un imprenditore e quindi navigo nell'oro per cui 1700 euro di questi 3000 possono tranquillamente finire nelle mani del politicante sinistroide che si fuma la pipa e si mette la sciarpa rossa e partecipa al convegno dei proletari d'italia, ma in realtà si rivela poi essere il politico più pagato e benestante d'Italia, alla faccia dei poveri operai che sudano sette camice al giorno per otto ore di lavoro (io me ne faccio 13-14 circa)....
con questo non voglio creare una tribuna politica, solo spiegare nel modo più breve possibile (ovviamente nel modo più conciso, e quindi più semplicisticamente possibile, probabilmente troppo semplicisticamente) quali potrebbero essere le mie forti polemiche nei confronti della sinistra, ossia la più totale inettitudine dl punto di vista imprenditoriale ed amministrativo, compiti già assai difficili da svolgere nel piccolo di un'impresa, figuriamoci a livello macroscopico quale può essere la conduzione di una Nazione e di tutti i suoi problemi in un delicato momento di crisi mondiale... ma tanto è tutta colpa del nano berlusconi , O NO???
 
Ultima modifica:
detto questo, sono fermamente convinto del fatto che destra o sinistra che sia, in realtà , sia per il grande che per il piccolo, non cambia niente di così sostanziale, o quasi, il tutto è da considerare nella situazione generale internazionale e nel periodo storico in cui ci si trova, nel senso che se i problemi mondiali si dimostrano enormi , è improbabile che si navighi nell'oro...
personalmente quando voto, e lo ammetto con sincerità, visto che la mia non è assolutamente una fede (anzi), la mia scelta cade su quello che, a mio avviso, potrebbe essere il meno peggio. FINE del mio breve discorso politico.
 
Ultima modifica:
marco00 ha detto:
... visto che lo scopo primo di un governo e dei politicanti tutti dovrebbe essere il bene della Nazione ...
Caro Marco,
hai espresso concetti e problemi che condivido.
Capisco bene la tua posizione di imprenditore. Non ti invidio (di problemi economici ce ne sono troppi e non sono in grado di affrontare una discussioni in materia).
Questo centro-sinistra non mi fa impazzire. I DS hanno le loro colpe e i loro scheletri nell'armadio. Bertinotti è anacronistico. Mastella, velo pietoso. La Margherita, bho. I verdi che si occupano di economia invece che del verde. Etc ....
Il problema è in TUTTA la classe politica che ci circonda e che, IMHO, continua a farsi gli affaracci suoi.

Ti dirò: se la prossima tornata elettorale dovesse consacrare il centro-destra con presidente Fini o Casini, sarei meno preoccupato.
A me spiace tanto dirlo (giuro), ma Berlusconi, proprio, non lo digerisco (e sono milanista :D )

Ciao
Roberto ;)
 
marco00 ha detto:
... sono fermamente convinto del fatto che destra o sinistra che sia, in realtà , sia per il grande che per il piccolo, non cambia niente di così sostanziale ...
Condivido.

la mia scelta cade su quello che, a mio avviso, potrebbe essere il meno peggio

Anch'io.
Quindi, in sostanza, votiamo quasi uguale :D

Ciao, a domani
Roberto ;)
 
corobi ha detto:
Caro Marco,
hai espresso concetti e problemi che condivido.
Capisco bene la tua posizione di imprenditore. Il problema è in TUTTA la classe politica che ci circonda e che, IMHO, continua a farsi gli affaracci suoi.

A me spiace tanto dirlo (giuro), ma Berlusconi, proprio, non lo digerisco (e sono milanista :D )

Ciao
Roberto ;)


quoto in toto anche io quanto da te detto, e ammetto che berlusconi sta assai antipatico (si proprio dell'umano sentimento di antipatia trattasi) anche a me, e non mi spiace per niente dirlo.
sono contento quando si trovano dei punti comuni ( e direi quelli su cui cade tutto il succo della discussione )relativamente ad un argomento sul quale , fino a pochi attimi prima, si sostenevano opinioni contrastanti.
 
@ Marco00

Mi dispiace intromettermi in questa discussione con cose banali e terrene, ma mi spieghi perchè, oltre a quotare spesso parti abbastanza lunghe di altrui interventi, cosa vietata dal regolamento, hai anche riquotato interamente un tuo messaggio, molto lungo, per aggiungere al fondo poche righe ?

Sei pregato di porvi rimedio.

Ricordo comunque anche a tutti gli altri partecipnati di osservare le regole riguardanti la quotatura.

Grazuie e ciao.
 
detto fatto, sinceramente questa parte del regolamento mi era sfuggita.... comunque sia può darsi che io abbia quotato parti abb lunghe dei discorsi altrui, ma di certo non l'ho fatto spesso, come tu dici. chiedo comunque scusa per aver violato questa norma, che, ripeto, non conoscevo.

nordata ha detto:
@ Marco00

Mi dispiace intromettermi in questa discussione con cose banali e terrene, ma mi spieghi perchè, oltre a quotare spesso parti abbastanza lunghe di altrui interventi, cosa vietata dal regolamento, hai anche riquotato interamente un tuo messaggio, molto lungo, per aggiungere al fondo poche righe ?

Sei pregato di porvi rimedio.

Ricordo comunque anche a tutti gli altri partecipnati di osservare le regole riguardanti la quotatura.

Grazuie e ciao.
 
Gioppino ha detto:
le scelte di governo di uno di questi 10 paesi sono IMHO di importanza mondiale, non tanto per la politica interna, ma su quella economica ed estera sulle quali si ripercuote tutto il resto.
:(
Si, caro Gioppino, lo so.... uno sbattere d'ali di una farfalla in Amazzonia influenza il clima in Alaska e purchè la tartaruga dimmezzi la sua velocità ad ogni intervallo di tempo, Achille, che corre il doppio piu' veloce non la raggiungerà mai.

Cio' nonostante Achille invece la supererà eccome, e ai miliardi di esseri umani che soffrono la fame nel mondo e/o non hanno di che curarsi, delle scelte di politica estera del futuro governo italiano importa da zero in giu'.

Ma se proprio dovessero e potessero scegliere per il meno peggio, forse guarderebbero piu' volentieri agli "europeisti" che agli "americanisti" . :)

Ciao
 
ivan55 ha detto:
ai miliardi di esseri umani che soffrono la fame nel mondo e/o non hanno di che curarsi, delle scelte di politica estera del futuro governo italiano importa da zero in giu'.

Agli analfabeti e morti di fame (letteralmente) non importerà nulla perchè il quotidiano è già un bel grattacapo, ma chi può permettersi di spendere due minuti a pensarci sarebbe meglio che non sprecasse questo tempo.
Beata ignoranza, allora facciamo così, eliminiamo tutte le sovvenzioni, tutti i trattati, tutti gli accordi internazionali e curiamo il nostro orticello che ha tanto bisogno di cure. Se qualcuno starà peggio pazienza, in fondo c'è già tanta gente che soffre e muore, qualche "centinaio" in più o in meno non farà differenza. Ci sono Cina e Usa e Corea che guadagnano, arraffano e inquinano n volte più di noi, ci sono altri stati brutti e cattivi che non rispettano le regole sugli alimenti, sui diritti umani, sul commercio... chissenefrega di quello che combina la povera Italietta?
Ma si, chissenefrega :(
 
Ultima modifica:
Gioppino ha detto:
Beata ignoranza, :(
Si, vivrei volentieri beatamente ignorante se ci riuscissi....

Vedo che comunicare è difficile a volte... il mio pensiero è esattamente l'opposto di quel che ha trasmesso.

Purtroppo, e dico purtroppo, la povera italietta al pari dei ricchi paesi "oni" fa talmente vergognosamente poco da non influire minimamente su nulla. E questo indipendentemente da chi sta al governo, anche se, ripeto, penso (anzi, spero... anzi, per la mia parte pretendo) che "l'armata brancaleone" per sua naturale vocazione un qualcosina in piu', un deimale all'ennesimo posto dopo la virgola in piu', dovrebbe farlo.

E siccome non cento, ma 1 sola vita è importante, io ho una ragione in piu' per aspettarla.
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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