quanti diffusori?

[uan]

ciao a tutti, ho acquistato in offerta un onkyo 807 e adesso mi appresto a prendere le casse (ho già in casa delle infinity ma voglio migliorare). Adesso mi sorge un dubbio ed essendo io nuovo del settore vorrei un vostro parere. Sul manuale dell'a/v si legge che posso pilotare benissimo anche 8 casse + frontale + sub. la disposizione dovrebbe essere 2 frontali vicino alla tv, 2 diffusori anteriori orizzontali sx e dx, 2 diffusori surround sx e dx e 2 diff surround posteriori sx e dx, sub e centrale. Ho letto molto i vostri post e devo dire che quasi nessuno adotta questo tipo di soluzione. Perchè? Secondo voi quale è la soluzione migliore come disposizione e nr di casse?
Grazie a tutti per eventuali risposte
Luca

 

[Agaler Layenel]

La soluzione più usata è la più semplice, il 5.1 (due frontali, un centrale, due surround e il subwoofer), se le casse sono ben posizionate è più che sufficiente e si adatta bene ad ogni ambiente. Il 7.1 (con quindi 4 surround, 2 laterali e 2 posteriori) ottimizza l'area dietro il punto d'ascolto, ma non tutte le stanze sono adatte, visto che serve un po' di spazio. L'altra soluzione prevede l'uso dei frontali alti (oppure dei frontali laterali), sia come 7.1 che come 9.1. Il punto fondamentale è il numero di canali previsti dalla traccia audio: se la traccia è un dolby digital 5.1 i diffusori in più dovranno funzionare tramite algoritmi (tipo il prologic).
Il 5.1 è il modo più diffuso, soprattutto in italiano in 7.1 c'è molto poco. Anche i frontali superiori o laterali non credo siano previsti e hanno sempre bisogno del prologic. E generalmente si considera sempre migliore l'uso dei canali audio nativi, piuttosto che quelli virtuali ricreati degli algoritmi. Anche perchè più casse metti, più spazio ti serve per poterle far suonare decentemente. Meglio allora usare due canali in più assegnabili per biamplificare i frontali. Poi dipende molto dalle esigenze personali, dalla stanza, ecc.
In sostanza, per un uso ottimale dell'impianto non sei obbligato a mettere tutti i diffusori che l'amplificatore può pilotare, già col semplice 5.1 sei tranquillo.

 

[L'ingegnere...]

concordo...tieni anche presente che piu' diffusori suonano piu' la corrente viene suddivisa. Un 5.1 risulterebbe piu' impattoso. Poi come dice agaler non ci sono i film...i film con audio HD in ita sono pochi mentre quelli 7.1 penso si contino su una mano sola...figuriamoci oltre...non vale la spesa...piuttosto si investe in diffusori migliori

 

[alextolomei]

audyssey dsx - dolby prologic IIz

i canali virtuali dotati di algoritmo sono in aggiunta al solito segnale "nativo" che si avrebbe in configurazione 5.1 normale. quindi come la maggior parte dei film 5.1 avrai un segnale dedicato per ogni singolo diffusore così come è stato fatto in fase di mixaggio in postproduzione. l'aggiunta dei canali high (che ti consiglio rispetto ai wide perchè ti danno una spazialità verticale del fronte) sono fatti "elettronicamente" o artificialmente tramite un algoritmo dal dsx o dolby pro logic IIz ma sono ripeto in aggiunta a un segnale 5.1 che si presuppone nativo. è un migliorameto con ulteriori diffusori a un 5.1 dove arriva con un segnale separato e dedicato per singolo diffusore. lo sentirai solo su particolari scene principalmente come pioggia o un aereo che passa quindi valuta bene che il costo dei diffusori non ti incida pesantemente nell'impianto.

leggi qui su a audyssey dsx o fai una ricerca su dolby prologic IIz

http://www.audyssey.com/technology/dsx.html

 

[uan]

Vi ringrazio molto per le spiegazioni, adesso ho capito.
Quindi se proprio dovrei acquistare diffusori extra mi conviene prenderli da porre in alto mi sembra di capire. Cmq peril momento investo + sui 5+1 in seguito aggiungo qualcosa sui surround alti
Luca
P.s.
nella soluzione 5.1 i sorround vanno messi dietro l'ascoltatore, oppure ai lati?

 

[ALE77]

in una configurazione 5.1 ai lati ma leggermente indietro rispetto al punto di ascolto, a formare un angolo di circa 15 gradi.
Per l'altezza pareri discordanti, o leggermente sopra l'orecchio ( da seduti ) o più in alto , anche abbastanza... altezza dell'orecchio ma in piedi...

 

[uan]

ciao, ho letto con piacere i vostri consigli, ma ora ho il seguente problema: la stanza dove installerò il tutto è 7mx7 e il tv è al centro del muro. Ora il divano è proprio al centro della stanza e il mio dubbio è dove porre i surround posteriori. Per praticità mia sarebbe comodo poterli mettere ai due angoli in fondo, ma così facendo non sarebbero dove consigliatomi e quindi un pò + dietro del punto di ascolto. Secondo voi cambia molto la resa mettendoli dietro?
Grazie a tutti per l'aiuto
Luca

 

[Nicholas Berg]

lascia perdere le regole e usa le orecchie...

le casse devono stare leggermente dietro (non tanto, considera un angolo di 110 gradi con la retta che collega il punto di visione al centro dello schermo) alla destra e sinistra dello spettatore...questa è l'indicazione di massima...
ma queste sono solo parole, in tantissimi casi anche un posizionamento ottimale non restituisce un 5.1 accettabile..

quello che si deve ottenere è che il suono provenga da destra e sinistra (dietro) in maniera piuttosto diffusa, cioè devi non essere in grado di percepire dove si trovano esattamente le casse...
fai tante prove, indirizza le casse una contro l'altra, verso il soffitto, verso lo schermo, mettile più dietro, mettile ai lati..etc..etc..ogni ambiente è diverso e il suono rimbalza su qualunque superficie...un solo rimbalzo è male, più rimbalzi creano proprio l'effetto di cui ti sto parlando...
quindi se le casse devi metterle là dietro prova a muoverle e vedere se ottieni un coinvolgimento idoneo..

 

[uan]

gentilissimo, ti ringrazio per l'aiuto, proverò e vediamo
bye
Luca

 

[uan]

Scusate la domanda, ma per una stanza 7x7 che potenza di casse mi consigliate. Ad esempio per indian line e sub velodyne, che tipo mi consigliate? Tenete presente che a pilotarle è un onkyo 807
Grazie
Luca

 

[Nicholas Berg]

la potenza delle casse deve essere compatibile con l'amplificatore...l'ambiente viene dopo (salvo per il posizionamento delle medesime) e influisce solo se è particolarmente grande (negli altri casi abbassi il volume..)

considerando che il tuo onkyo ha una discreta potenza io userei queste accoppiate:
560/704/260...sicuramente il meglio della serie Indiana Line per HT

considera però che per le 560 hai necessità di lasciare un discreto spazio (circa 50cm) sia posteriormente che ai lati o entrerebbero in risonanza i bassi (ha un woofer piuttosto generoso)...se non puoi devi rigirare sulle 504 (che in stereofonia sono inferiori alle 560, in multicanale si eguagliano)

ricorda anche di non superare mai il 75/80% di potenza del tuo ampli o rischi di rovinarle (l'impedenza delle Indiana Line di aggira fra i 6 e i 7 Ohm..)

 

[uan]

Ti ringrazio per la tua disponibilità e la chiara spiegazione
Ciao
Luca

 

[ALE77]

Sto considerando l'eventualità del sesto diffusore per una configurazione 6.1 o due piccoli per il 7.1....

Non lo so, adesso il materiale è poco è vero ma un domani ??

Meglio un remix di un audio a 7 canali su 5.1 diffusori disposti correttamente ??

O meglio avere comunque i diffusori in configurazione 7.1 anche se non alle distanze prescritte dalle specifiche ??

mah ! :rolleyes

 

[Nicholas Berg]

meglio un 5.1 ben fatto...

intanto considera questo..un amplificatore peggiora, in termini qualitativi e di potenza, per ogni cassa che viene aggiunta..un 7.1, se non posizionato bene, ti fa perdere qualità anche rispetto al 5.1

poi considera che quello che si deve creare è un ambiente di ascolto ottimale...non importa quante casse ci vogliono, qui siamo in ambito audio dove le variabili sono infinite...anche posizionando tutto bene potrebbe essere meglio un impianto 5.1..o addirittura un impianto stereo...
creare un 7.1 con casse differenti, con posizioni non idonee, solo per avere un impianto con più possibilità non ha molto senso...

in futuro? beh chi lo sà..personalmente ritengo che si resterà sul 5.1..già adesso in pochissimi abbiamo un impianto 5.1 adeguato, non credo che lo standard diventerà il 7.1..e poi, beh due casse si possono sempre comprare e aggiungere in caso di necessità..

 

[uan]

allora, ho ricevuto proprio adesso una ottima offerta per i seguenti diffusori e chiedo a voi un consiglio sulla bontà. Premetto che non le posso ascoltare, sono nuovo e con garanzia, utilizzo con onkyo 807 per 90% ht e 10% musica (sulla musica nessuna pretesa particolare). I modelli sono i seguenti:
wharfedale diamond 10.5 per diffusori, 10.2 coppia surround, 10 cs per il centrale e 10 mx-sub per il sub. Come abbinamento vi sembra valido? non sò se psso scrivere il prezzo, ma se si può ve lo posso anche dire
Grazie
Luca

 

[Nicholas Berg]

puoi scrivere il prezzo ma non il venditore...comunque non serve..

le wharfedale sono delle meravigliose casse per HT...creano un ottimo effetto ambiente una volta rodate come si deve
purtroppo non ti so dire niente del sub..non l'ho mai sentito

l'accoppiata (fra le casse, come ampli le ho sentite con uno yamaha) mi sembra buona, ma restano sempre i limiti di sopra per il livello del volume (non superare l'80%)

pensa anche alla possibilità di usare diffusori bipolari per i surround..rendono molto di più delle casse normali...ci sono le wh-20 ma non le ho mai sentite, quindi non ti so dire come timbrica se stanno bene insieme (anche se c'è chi sostiene che la timbrica non conta per i surround...io non sono dello stesso avviso..)

 

[uan]

allora se modifico in 10.5 + 10 cs-w, wh-20 e sub velodyne impact 10 come ti sembra a livello teorico?
grazie
Luca

 

[Nicholas Berg]

i velodyne sono bellissimi sub..

come ti ho detto su non ho sentito le wh-20, quindi vado a sensazione...
l'accoppiata potrebbe essere migliore perchè i diffusori bipolari rendono estremamente più semplice creare un ambiente 5.1...della timbrica leggermente diversa non dovresti neanche accorgerti (a causa delle rifrazioni sonore)

ti consiglio però di chiedere in uno dei topic sulle wh..purtroppo in questo ambito conviene sempre avere pareri di chi ha avuto sotto mano i prodotti...

 

[uan]

sempre grazie, cmq tieni conto che ti disturberò per capire del rodaggio, sono novello e quindi da 'svezzare'..
Infatti per rodaggio intendi che devo funzionare un pò per dare il meglio, oppure avere particolari accortenze all'inizio?
Luca

 

[Nicholas Berg]

no, nessuna accortezza particolare....solo cambieranno modo di suonare pieno piano...ci vogliono diverse decide di ore...
il primo miglioramento lo hai quasi subito (nelle prime 20)...poi è una cosa graduale...ma la qualità migliorerà sensibilmente...
la differenza fra cassa rodata e cassa non rodata è come quelle fra il giorno e la notte...un diffusore può cambiare quasi completamente modo di suonare..