Quale hardware serve per il 1080p in H.264?

[Baiguo]

Mac vs Pc

Ciao a tutti (e scusate se vado fuoti tema).

Posto una mia personale esperienza:

possiedo un PowerMac G5 1,8 Gz MP, quello delle minime caratteristiche citato come Hardware nella visione del 720p. Avverto dei microscatti durante la visione del trailer. Quindi ...
In saloto ho un HTPC con Athlon 3500+ e ATI 800 XL. Lo uso per vedere la Tv e Dvd. Se non perfettamente tarato anche questo presenta microscatti. Quindi ...

Io amo il Mac, ma mi sono ridotto ad usarlo per fare quelle cose che faccio normalmente con un "Pc" (internet, mail, filmini, elaborazione e stampa fotografie ecc...).
Io non amo il Pc, ma lotto tutti i giorni per configurarlo al meglio come Tv, Dvd player e lettore di Cd.

L' HTPC per funzionare bene richiede pazienza, forum illuminati e gente "malata" che programma (reclock, powerstrip, theatertek ecc..).
E' per questo che il Mac rimane tagliato fuori. Costa, è facile da usare e lo usano pochi. Sarà forse per quello che piano piano si sta trasformando in un Pc???

 

[erick81]

Re: Re: Re: Re: Re: H.264 ora.

Girmi ha scritto:
Ercik81 non so più cosa dirti,
se si tratta di consigliare di aspettare 6 mesi per vedere un 720p su PC va bene, se io dico che si può verdere un 1080p su Mac oggi, non va più bene.

Prima dici che H.264 è il futuro, poi se scopri che è il presente su Mac non vale più niente (le prove erano con diversi formati non solo H.264).

Se dici che non esistono CPU in grado di far girare un HD h.264 è Vangelo, se scopri che invece ne esistono da anni (il G5 2GHz è del 2004) allora ci deve essere dietro il maligno (non il member del forum beninteso).

Ciao.

P.S.: le fandonie da correggere sembrerebbero altre.

Ho semplicemente detto che IMHO, con quei trailer, Apple non gioca fair. Cosa devo fare, consigliare un baraccone (G5 DP), quanto fra qualche mese (e lo ripeto da un po'), si potrà vedere H.264 su un PC da 600 €?

Ripeto per la terza volta, poi basta: ci credo CHE SU MACCHINE APPLE I TRAILER APPLE H.264 FUNZIONINO BENE, ma siccome gli HTPC si fanno con CPU X86 e di materiale in H.264 se ne trova quasi 0, mi permetto di dare dei consigli su come prepararsi alla visione di materiale in H.264 sui PC X86.

Ho citato l'INQ, che si riferiva (parlando di impossibilità di riprodurre i trailer APPLE H.264) alle CPU postCISC X86, non ai RISC PPC.

Ma fai apposta a fingere di non saper leggere?

Aspetto le fandonie che avrei scritto, le tue sono lunghe un 3ad intero.

Aspetto anche la famigerata lezione, mi trema l'orlo delle mutande!

 

[ciuchino]

Re: Mac vs Pc

Baiguo ha scritto:
Ciao a tutti (e scusate se vado fuoti tema).

Posto una mia personale esperienza:

Ciao
Antonio

 

[Girmi]

Re: Mac vs Pc

Baiguo ha scritto:
Ciao a tutti (e scusate se vado fuoti tema).

Ciao,
io non ho mai detto da nessuna parte di usare un MAC come HTPC né che i MAC sono adatti a fare da HTPC.
Ripeto, se non fossi stato chiaro, di HTPC non me ne frega un beamato piffero.

In due sole occasioni sono intervenuto nella sezione HTPC, per parlare di MAC Mini e qui per parlare di H.264, fine.

In entrambe le occasioni ho detto chiaramente che non mi sembra il caso si usare dei Mac come HTPC, anche se (come in questo caso) avrebbe prestazioni superiori.

Se questo fa venire le paturnie a qualcuno non è un problema mio.


Ciao.

P.S.: se usi il 10.4 e VLC vedrai che i 720p H.264 andranno benissimo forse anche i 1080p, dato che li vedo io sul mio G4 1 GHz DP a 10/14 fps.

 

[Girmi]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: H.264 ora.

erick81 ha scritto:
…ci credo CHE SU MACCHINE APPLE I TRAILER APPLE H.264 FUNZIONINO BENE, ma siccome gli HTPC si fanno con CPU X86 e di materiale in H.264 se ne trova quasi 0, mi permetto di dare dei consigli su come prepararsi alla visione di materiale in H.264 sui PC X86.

???? ????

Sai che vanno bene gli Apple e consigli altra roba????

Se ne trova quasi 0 e consigli configuarazioni che la supportano????

Sai dove posso prendere un VPR 4K?
Da spendere poco, ovvio.

 

[Baiguo]

Re: Re: Mac vs Pc

Girmi ha scritto:


In entrambe le occasioni ho detto chiaramente che non mi sembra il caso si usare dei Mac come HTPC, anche se (come in questo caso) avrebbe prestazioni superiori.

Se questo fa venire le paturnie a qualcuno non è un problema mio.

Ciao.
Io purtroppo ho provato a fare con il Mac quello che si fa con il Pc nell' HTPC e da questa esperienza ti dico che sono veramente da dimostrare queste prestazioni superiori.
Non mi vengono le paturnie, ma sono solo deluso che la apple non riesca a togliermi dal salotto quel benedetto Pc.
Si ok avrà delle soluzioni alternative più semplici da usare, ma vedo meglio i DVD con un player da 50 Euro. Ripeto purtroppo.

 

[ciuchino]

Re: Re: Re: Mac vs Pc

Baiguo ha scritto:
Si ok avrà delle soluzioni alternative più semplici da usare, ma vedo meglio i DVD con un player da 50 Euro. Ripeto purtroppo.

Perche' non sei aggiornato.
Dalle ultime la qualita' si misura in base agli FPS al secondo prendendo come riferimento gli H264.

Ciao

 

[Girmi]

Re: Re: Re: Mac vs Pc

Baiguo ha scritto:
Non mi vengono le paturnie, ma sono solo deluso che la apple non riesca a togliermi dal salotto quel benedetto Pc.

Scusa, mi sono fatto fraintendere, le pautrnie a cui mi riferivo non sono le tue.
Ciao.

 

[Vincio]

Non ci capisco più niente.
Ma questa H.264 allora è solo per veder i trailers?
Non ho capito ma gli HTPC che leggono H.264 allora a cosa servono?
Ma quanti DVD esitono con filmati HD e in che formato?

Mi sta venendo mal di testa.
Insomma che devo fare?

 

[Girmi]

Vincio ha scritto:
Non ci capisco più niente.

Scusa Vincio, credo di aver involontariamente contribuito alla tua confusione.

Per la H.264 1080p credo di aver già detto, per ora solo APPLE. Ma sarebbe uno spreco.

Per i WMV HD, non so quanti titoli puoi trovare, ma non credo molti. Comunque visto che gli "esperti" preferiscono polemizzare che aiutare te, QUI e QUI, trovi le info ufficiali della Microsoft per i requisiti minimi.

Il mio consiglio comunque è di tenerti i soldi in tasca ed aspettare almeno qualche mese, anche perché se ho capito bene per ora usi un semplice LCD da PC che forse cambierai. Beh, spendili lì i soldi.

Ciao.

 

[meteor]

Re: Re: H.264 ora.

ciuchino ha scritto:
Due anni ... una vita .
I lettori da tavolo perdono valore in pochi mesi.
Cose' l'H264 ? Ci sono dei Film a noleggio ?
Io mi preoccupo di quello che mangio stasera

Ciao

......QUOTO Antonio.........:
per il momento è complicarsi la vita.

Meteor

 

[erick81]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: H.264 ora.

Girmi ha scritto:
???? ????

Sai che vanno bene gli Apple e consigli altra roba????

Se ne trova quasi 0 e consigli configuarazioni che la supportano????

Lo fai apposta, non credo che tu non capisca quello che leggi!

A chi mi chiede consigli (anche in PM, scusate se non riesco a rispondere a tutti, ma 5 o 6 al giorno di media sono troppi) sull'assemblaggio di un HTPC puro (no gaming), che non diventi obsoleto tra 4 mesi, consiglio: comprate una scheda video PCIe da poche decine di € (X300, 6200), va benissimo per tutto, compresa l'alta definizione, intesa come MPEG-2 HD e WMVHD 1080p con DRM. Le attuali schede video non accelerano in DXVA contenuti in H.264. ATi, con R520 e derivate, introdurrà una sezione dedicata al processing di H.264.
A questo punto, sostituendo la GPU, ci si troverà nelle condizioni di poter riprodurre anche il video dei nuovi media a laser blu (BD ed HD-DVD), qualora sia codificato in H.264. Non ci sono informazioni certe sulla possibilità di utilizzare le pipeline di pixel e vertex shading delle schede video ATTUALMENTE IN COMMERCIO, mediante driver appropriati, per riprodurre contenuti in H.264 (si vociferava di una nuova release di driver da parte di nVIDIA, ma, come ho detto, non c'è nulla di certo).

Vincio, ti avevo già risposto, ma c'è sempre chi vuole fare confusione. Spero che ora sia chiaro.

Per assemblare l'HTPC puoi partire da questa configurazione:

http://www.epiguren.com/forum/viewtopic.php?t=214

 

[erick81]

Re: Re: Mac vs Pc

Girmi ha scritto:
li vedo io sul mio G4 1 GHz DP a 10/14 fps.

Ma parli di Apple, prestazioni del G5 e viaggi ancora con quel coso?

 

[erick81]

Re: Re: Re: Re: Mac vs Pc

ciuchino ha scritto:
Perche' non sei aggiornato.
Dalle ultime la qualita' si misura in base agli FPS al secondo prendendo come riferimento gli H264.

Ciao

LOL

 

[Girmi]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: H.264 ora.

erick81 ha scritto:
Ma parli di Apple, prestazioni del G5 e viaggi ancora con quel coso?

Questo cosino è nel mio studio a casa, al piano sotto ho tre postazioni operative con G4/G5, e qualche server.
In totale una mezza dozzina di Mac ed un paio di PC, + 2 potatili PC e Mac.

Piu altra roba da museo Apple, almeno una dozzina di pezzi, dall'LC al 5500.
Ah, uno ZX Spectrum ed un Amiga 500.

Basta?

 

[Girmi]

Re: Re: Re: Mac vs Pc

erick81 ha scritto:
…Spero che ora sia chiaro

Lo spero anch'io, ma dubito che Vincio abbia capito sta pappaperdella.

Comunque, se riesci a dirlo in due parole, oggi cosa deve prendere Vincio per essere sicuro di poter usufruire di tutti i possibili futuri formati Full HD, senza limiti di budget e senza futuri aggironamenti (se non i lettori) a parte Apple?

Dimmi un modello o una lista di componenti e basta.

 

[erick81]

Re: Re: Re: Re: Mac vs Pc

Girmi ha scritto:

Comunque, se riesci a dirlo in due parole, oggi cosa deve prendere Vincio per essere sicuro di poter usufruire di tutti i possibili futuri formati Full HD, senza limiti di budget e senza futuri aggironamenti (se non i lettori) a parte Apple?

Dimmi un modello o una lista di componenti e basta.

Un Dual Opteron 250 (2400 MHz, single core, 1 MB L2 cache), se Apple non ha taroccato pesantemente i trailer, può bastare. Anche i link che hai postato dall'altra parte (cercando di dimostrare il contrario) parlano chiaro: è più performante di un G5 2,5 GHz DP.
Oppure, ma non giocherei fair, visto che l'evolutissima Apple non ha CPU Dual Core, un bell'Athlon 64 X2 4400+ (2200 MHz, dual core, 2 MB L2 cache).

Detto questo, visto che si parla di configurazioni budget ed un G5 DP (o una WS dual Opteron) sono tutto fuorchè adatti ad essere piazzati in salotto, attendendo qualche mese, si potrà assemblare una configurazione X86, adatta alla riproduzione di H.264, per 600 € circa.

Visto che manca il materiale (video), bisogna solo aspettare, oppure, se si vuole assemblare un HTPC ADESSO, comprare con cognizione di causa i componenti che, con la minima spesa per l'upgrade, consentiranno IN FUTURO di riprodurre i nuovi contenuti HD.

 

[erick81]

Sono sempre stato convinto che fossero dei problemi software, per cui ho fatto qualche altro test:

- CPU: Athlon 64 Venice 3000+ (1800 MHz);
- RAM: 512 MB DDR400;
- GPU: ATi X300Se HM 128 MB;

Con i trailer Apple di "Batman begins" e "Serenity" (720p H.264), Quicktime alternative ed Elecard MPEG Player, la riproduzione è flawless, con un CPU usage mai superiore all'80 % (60 % medio).
I corrispondenti filmati 1080p non si sono avviati con Elecard MPEG Player, per cui non ho potuto fare dei test, anche se è ragionevole prevedere una riproduzione senza incertezze con un Athlon 64 3500 (senza ricorrere a CPU dual core, quindi).

Restano da capire le specifiche fornite da Apple, che prevedono, per i trailer 720p, un dual Xeon 2,8 GHz. Mah, il lupo perde il pelo ma non il vizio

Con le schede video di imminente commercializzazione, dotate di accelerazione DXVA per H.264, il CPU usage scenderà ancora. Restano quindi validi i consigli dati in precedenza.

Qualche conferma su quello che ho sempre detto:

http://www.behardware.com/news/7600/r520-h-264-at-the-computex.html

http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=2433

ATI is addressing one part of the problem by offering GPU-accelerated H.264 decoding with the R520. The demo was conducted on 25Mbps HD footage recorded using a HD video camera and played back on a Pentium 4 3.6GHz system (Hyper Threading enabled) with a R520 graphics card.
CPU utilization without the GPU acceleration enabled was stated to be between 90% - 95%, but when GPU accelerated H.264 decode was enabled, the CPU utilization dropped to around 33%. We witnessed the GPU-accelerated playback first hand and were quite impressed.
ATI has committed to us that they would have a H.264 player available by the end of this year that would offer this level of acceleration when paired with a R520 GPU. ATI said that they were looking into bringing the acceleration to older GPUs, but they would not say anything beyond that.

 

[ciuchino]

Vincio ha scritto:
Da quello che so e da quanto ho letto qui e da altre parti ancora non esiste un formato unico.
Sul mio PC vedo filmati avi e wmv e mov e dvd, ma motli dicono che il futuro sia h.264.

Semplificando l'H264 e' solo un codec che permette con meno bitrate di ottenere una identica qualita' rispetto a quelli usati fino ad ora.
Immagina esempio HD1/Euro1080 che trasmette via satellite in 1920x1088i occupando un certo spazio.
In quello spazio (lo spazio si paga) ci potrebbe far stare tre canali con la stessa qualita' ... tutto da dimostrare.
Per cui penso che i primi interessati a questo formato sono i provider satellitari :

http://www.broadcastbuyer.tv/publish/article_4439.shtml

Vedi anche interattivita' via internet and so on.

http://www.shapeofdays.com/h264/


Ora veniamo al succo se vale la pena investire ora.
Assolutamente no , non esistono standard e sicurezze , per cui a meno che tu non voglia vedere quattro trailer e tre demo aspetta tranquillamente e goditi quello che hai.
Comprare oggi potrebbe significare aver buttato soldi.
Considera anche il discorso del film a noleggio in che "DVDrom" lo mettiamo , che tipo di protezioni avra' e quindi cosa servira' per leggerlo ?
Ci hanno messo tre anni a definire lo standard per il component progressivo sul PAL per i lettori da tavolo ... fai tu.

Ciao
Antonio

 

[erick81]

Re: Re: Quale hardware serve per il 1080p in H.264?

ciuchino ha scritto:

Immagina esempio HD1/Euro1080 che trasmette via satellite in 1920x1088i occupando un certo spazio.
In quello spazio (lo spazio si paga) ci potrebbe far stare tre canali con la stessa qualita' ... tutto da dimostrare.
Per cui penso che i primi interessati a questo formato sono i provider satellitari :

Ciao
Antonio

Infatti, è soprattutto per quello che servirà il contributo della scheda video al decoding di MPEG-4 AVC. Anyway, il codec utilizzato, non sarà di certo "made in Apple" (chi ha orecchie per intendere, intenda ).