Quale finale per le mie torri?

[antonio leone]

Questo perché nonostante i finali Linn facciano un buon lavoro, pare che la sezione pre del sinto ampli sia il vero collo di bottiglia.

è un classico che pochi considerano

 

[madman]

Vero, ne sto parlando qui, mi dai qualche dritta?

 

[antonio leone]

leggo

 

[madman]

Trovo il p5000s leggermente superiore ai p2500s e in più credo che difficilmente riuscirai a farlo "sedere". Tra l'altro il p5000s ha un doppio rail di potenza e l'alimentazione è di tipo switching invece che con il tradizionale trasformatore toroidale (su google immagini scrivi "yamaha p5000s" e poi "yamaha p3500s" e puoi vedere gli interni, il p3500s è molto simile al p2500s).

Riporto su questa fantastica discussione da cui è nato tutto il casino che sto facendo , passando tra

1. Acquisto del sub XXLS400
2. Acquisto ecm8000 e misure con REW, da cui si è evinto che il sub può essere in fase con un canale ma non con l'altro...
3. Acquisto di una EMU1212m PCIe per l'ascolto in due canali
4. Probabile sostiuzione del sinto AV con uno dotato di Audyssey XT32

Per non complicarmi oltremodo la vita, dove ero inizialmente diretto a fare tutto con l'htpc, con finali separati, anche per motivi economici, e visto che non ho un cinema dedicato, penso che massimizzerò con DRC la resa in due canali, curando l'integrazione Front+Sub, con l'htpc e lascerò la gestione dell'audio multicanale all'Audissey/MCACC, dipende da quello che scelgo alla fine.

Torno a bomba sul discorso finale rileggendo mi ha incuriosito il passaggio quotato sull'alimentazione switching/toroidali. La prima è sempre denigrata, la seconda è simbolo di possenza. In questo caso sembra preferibile la switching?. La preferenza per il P5000s è in termini di qualità o di potenza? due 2500s in mono come si comportano a paragone?

Fra le varie prove che ho fatto a casa, ho avuto finali LINN sia classici (monofonici) che con switching (multichannel), e preferivo i primi... ma forse perché i secondi avevano una vocazione HT.

 

[chiaro_scuro]

Posso dire che se devi prendere due p2500s è meglio prendere un p5000s ma posso anche dire che il p3500s è il compromesso migliore perchè la sua potenza sicuramente ti basterà, è un po' più "silenzioso" del p2500s (tenendo comunque ben presente che anche il 2500 è un ampli silenzioso) e continua ad avere il toroidale che psicologicamente aiuta (magari io non ho l'orecchio "fine" per sentire le differenze di qualità tra il p5000s e il p2500s anche perchè gli ascolti di confronto li ho fatti un annetto fa e quindi la memoria potrebbe anche ingannarmi).

Ciao.

 

[madman]

Ti ringrazio, come sempre, leggendo anche qui , pensavo il contrario, perché preferisci un 5000 al posto dei due in mono?

A me più che il toroidale psicologico, mi interessa il risultato . Dando un occhiata alle specifiche dei miei diffusori in prima pagina, ed avendo anche letto che chi è passato da un solo finale a due mono ha fatto un ulteriore passo avanti, quale sarebbe secondo te la configurazione ideale?

Ovvio che se basta un finale solo per farli esprimere al meglio, sono molto più felice

 

[chiaro_scuro]

Secondo me la biamplificazione da veri vantaggi quando a monte c'è un crossover attivo (pensaci perchè non sono molto costosi), altrimenti il guadagno sarà davvero esiguo per cui, per il mio modo di pensare, non vale la pena prendere e gestire due ampli. Nel caso specifico il vantaggio di alleggerire un po' il lavoro della vie superiori grazie al crossover interno all'ampli potrà essere più utile ma non l'ho ascoltato e quindi non saprei che dirti (per istinto penso che le differenze restino piccole).

Tieni presente che io ragiono sul fatto che i passi avanti devono essere veri passi e non passetti. Nel caso specifico: il passetto è la biamplificazione passiva il passo è quella attiva. Se tu preferisci fare un passetto alla volta allora può anche valere la pena iniziare con la passiva per spostarti più in là all'attiva.

Ciao.

 

[madman]

ok entriamo nello specifico, ho due torri tre vie non predisposte per la multi-amplficazione, ed un sub. cosa mi serve? preciso che per una questione di praticità escludo crossover su pc, preferisco una soluzione programmabile sì, ma che sia utilizzabile anche in ht. immagino un crossover attivo esterno.... analogico o digitale? meglio evitare i finali con dsp, che timbricamente forse non conosciamo, per avere una maggiore flessibilità?il sub penso di collegarlo tramite l'ingresso hi level, per lasciare il low level al canale lfe del sinto av...

 

[chiaro_scuro]

Se hai diffusori non predisposti per la multi-amplificazione le soluzioni sono tre: rendi i diffusori multicamplificabili oppure te ne freghi di multiamplificarli.

Tieni presente che una volta resi i diffusori multiamplificabili (a due o tre vie?), devi misurare e perdere tempo a cercare gli incroci e i filtri migliori per farli suonare a dovere. Insomma, non è detto che i risultati, specie alle prime prove, siano quelli che si potrebbe aspettare.

Come crossover digitale eonomico puoi usare il behringer dcx2496 altrimenti devi salire di livello e prendere qualcosa della dbx. Per questioni di praticità e, in parte prezzo, io andrei sui filtri pc e scheda audio multicanale sia in ingresso che in uscita (hai bisogno degli ingressi solo se vuoi usare il pc anche solo come DSP a cui collegherai le varie sorgenti direttamente o indirettamente tramite il preamplificatore).

Per agire da DSP basta anche un pc minimo (netbook) da 200-250 euro. Devi prendere qualcosa di leggermente più dotato (diciamo un computer da 400 euro) se vuoi DRCizzare 6-8 canali (con linux continuerebbe a bastare anche il netbook).

Ciao.

 

[madman]

I diffusori non sono predisposti per la multiamplificazione, sono tre vie (vedi primo post). I crossover interno è molto elementare (appena posso posto delle foto). Quello che non so quantificare è il rapporto Q/P fra investimento e risultato.

Non dev'essere difficoltoso comprare/sostituire la vaschetta dei diffusori e montarne una che prevede i tre ingressi e modificare i collegamenti interni, mi spaventa un pò più l'acquisto dei tre finali (giusto?), ed il setup del crossover.

DRC lo immagino solo per il due canali, in HT ci penserà il sinto AV sennò impazzisco davvero, per cui al momento, eviterei anche una scheda multicanale.

 

[madman]

Cioè, con questo e tre finali... sarei a posto???

http://www.dbxpro.com/PA+/index.php digitale e con software di calibrazione...

O anche questo, analogico

http://www.dbxpro.com/234XL/index.php

O in casa behringer il CX3400

http://www.behringer.com/EN/Products/CX3400.aspx

 

[chiaro_scuro]

Crossover "economico ma che suona bene": http://www.behringer.com/EN/Products/DCX2496.aspx ,sotto questo livello non andrei (ovviamente il dbx va ancora meglio...).

Il setup con la triamplificaizone andrà sicuramente meglio ma c'è da lavorarci e resta comunque un sistema "complicato" (nel senso che o sei patito o puoi pentirti di avere tra ampli e un crossover in salotto). Tra l'altro ti verrà voglia di ottimizzarlo al massimo e quindi ogni volta che cambi posizione ai diffusori c'è da rilavorarci su (certamente sarà un lavoro che non avrà niente a che fare con la prima sudata messa a punto).

Non sono il tipo a cui piace far spendere i soldi a vanvera e quindi penso che sia meglio fare un passo alla volta e magari iniziare con il solo p3500s. A sventrare i diffusori c'è sempre tempo.....

Ciao.

 

[madman]

già, è sicuramente un setup da mettere su per gradi.

Il p3500s mi sembra un buon inizio

Come gli collego il sub?

 

[chiaro_scuro]

Se ti vuoi collegare all'ampli devi prelevare il segnale dalle uscite dei diffusori e mandarle all'entrata ad alto livello del sub.
Altrimenti devi sfruttare il cross del sintoampli o devi usare una scheda audio multicanale.

Ciao.

 

[madman]

Il sintoampli in stereo è da bypassare assolutamente.

Se uso le entrate ad alto livello del sub non potrò usare il crossover del finale, giusto? non è prevista un uscita che mandi al sub quello che toglie alle torri...

Se uso le entrate a basso livello del sub, tramite una ipotetica scheda multicanale, poi non posso usarle per il canale LFE proveniente dal sinto ampli in Mch.

Quindi dovrei far in modo di avere il segnale "splittato" sulle uscite ad alto livello, sia per diffusori, sia per il sub.

Ma se pò fa?

 

[chiaro_scuro]

Sul velodyne cht-12r (che sull'impianto HT) avevo collegato l'uscita sub del sintoamplificatore su un canale (mi sembra quello dx) e quella della scheda audio sull'altro canale (sx) così potevo ascoltare sia dal computer (usato in stereo+sub) che dall'impianto HT senza problemi.

Ciao.

 

[madman]

quindi le entrate ad alto livello non sarebbero usate e occorrerebbe fare i tagli con il pc tramite la scheda multicanale...

ci devo pensare...

 

[chiaro_scuro]

In stereo+sub gestivo il taglio dal pc mentre in multicanale lo faceva il sintoampli (poi ho gestito anche il multicanale tutto da pc per DRCizzare il tutto).

Ciao.

 

[madman]

Che tu sappia, esiste un "qualcosa" (penso a due cavi ad Y) che mi permettano di inviare il segnale in uscita dalla scheda audio al finale ed al sub?

Potrei usare i crossover del p3500s e del sub per gestire l'incrocio...

 

[chiaro_scuro]

Ho paura che possano sorgere dei problemi di interfacciamento elettrico quando si collega contemporaneamente la scheda audio ai due finali (sub e finale stereo).

Non sono ferrato in merito e quindi non saprei dirti di più.

Ciao.