PS3: addio definitivo a Linux

[Darklines]

Post ot, rimosso.

 

[momonedusa]

Gli unici che al momento stanno utilizzando questa possibilità sono, che so, qualche gruppo di ricercatori che sfruttano cotanta capacità di calcolo a basso costo per le loro simulazioni. Nessun taglio di caratteristiche se non che un intelligente prevenire è meglio che curare.

Scusa se sono apparso scontroso, si sono rigido, ma il punto è che secondo me bisogna essere rigidi, è una questione di principi, anche se interessa a pochissimi, nessuna azienda può porre successivamente all'acquisto delle limitazioni a un prodotto, non deve passare il concetto che una grossa azienda possa calpestare i diritti anche di un solo consumatore. Perchè se anche uno solo l'ha acquistata per giocare e usare linux, questi ha il sacrosanto diritto di continuare a farlo.

 

[guest_67633]

questa ps3 diventa sempre più inutile ..!!!! speriamo che l'anno prossimo esca la wii 3d così la ps3 finirà nel dimenticatoio...

 

[StarKnight]

Cmq, mossa condivisibile (se vera) anche se mi chiedo, come suggerisce qualcuno, quanto sia lecita, perchè di fatto limita una feature pagata in origine dall'utente

Ovvio che sia illegale... e spero che in USA dove i consumatori contano qualcosa la Sony venga denunciata per una simile cosa.

Io appartengo a coloro che hanno installato Linux sulla propria PS3 e non intendono affatto rinunciarvi... e neppure intendo rinunciare a poterla utilizzare come PS3 quindi in quanto consumatore pretendo di poterla utilizzare così come ho sempre fatto finora senza limitazioni aggiuntive (no Linux oppure no supporto ai nuovi giochi e al Network). Quando l'ho acquistata ho pagato per determinate features ed il fatto che queste mi vengano tolte è una palese violazione del contratto fra me e Sony che ho implicitamente accettato quando ho aperto la scatola che la conteneva.

Sfortunatamente abito nella Terra Dei Cachi e da qui qualsiasi azione legale dovessi intraprendere finirei per perderla e smenarci migliaia se non milioni di Euro (vedi che fine sta facendo il timbrificio Armani sommerso dai debiti). Ma spero che in USA dove c'è un pochino più di giustizia ed anche un maggior numero di smanettoni che installano Linux sulle PS3 riescano ad ottenere giustizia. E' la mia sola speranza...

 

[chiaro_scuro]

Non ho la ps3 ma non posso che appoggiare chi è contro questa scelta di Sony.
Immaginate di aver comprato un lettore cd che legge anche da usb e poi vi impediscono la lettura da usb, è normale?

Ciao.

 

[sedorf]

Ovvio che sia illegale...

Quarda che se ti leggi la EULA che hai sottoscritto al momento dell'acquisto, ti renderai conto che possono farlo e come. Ti posto uno stralcio dell'EULA in questione:

la frase chiave è questa (sezione 3) :
"Alcuni servizi potrebbero modificare le impostazioni attuali, causare la perdita di dati o contenuti, o di funzionalità. "

poi più avanti verso la fine (sezione 9) :
"SCE, a propria discrezione, può modificare i termini dell'Accordo in qualsiasi momento, compresi i termini presenti nella documentazione o nel manuale del sistema PS3™"

Il punto 3 mi fa sorgere dei dubbi in quanto modificare non vul dire eliminare.

In parole povere : già le condizioni che abbiamo accettato permettono a sony di farci perdere funzionalità mediante aggiornamenti del firmware, ma se comunque questo non fosse possibile, nessuno vieterebbe a sony di modificare le stesse condizioni che ha dettato per permetterglielo.

Allo stato attuale, l'unico paese dove questa azione risulterebbe inlegale, è in Australia ma li il discorso e la legge è talmente particolare che alla fine l'utente non risolverebbe nulla (in pratica l'utente si può rifare solo verso colui che gli ha venduto la Consolle, quindi a meno che non l'abbia presa direttamente da SONY, non può fare nulla).

PS: Ringrazio l'utente magowiz del forum ufficiale Playstation che con il quale abbiamo discusso attivamente su questo problema e che mi ha postato il pezzo di EULA che vi sto proponendo.

 

[Gian Luca Di Felice]

Ciao Sedorf,
grazie per l'ottimo ed esaustivo intervento, ma ti ricordo che da regolamento, nel nostro forum non sono consentiti "quote" integrali....per questa volta ti perdoniamo , ma sei pregato di editare il tuo post!

Grazie!
Gianluca

 

[Gian Luca Di Felice]

Idem per Momomedusa!

Grazie!
Gianluca

 

[momonedusa]

Sorry per il quote.
x Sedorf.
ok, ma a quel che so l'Eula contravviene alla legge italiana (ricordo in casi simili, non ho i dettagli), quindi non valida. Questo per ogni contratto. Ad es. se in un contratto accetto di ridurre la mia garanzia legale, detta clausola non è valida.
Senza contare che l'Eula non la vedo prima di acquistare il bene, il che già può dar adito a discussioni chilometriche.

 

[chiaro_scuro]

Non è detto che quello che c'è scritto sul contratto, anche se firmato 50 volte, sia valido. Se è una clausola vessatoria questa non avrà valore, è come se non ci fosse scritta.

Ciao.

 

[davidthegray]

Nell'EULA possono scrivere quel che pare a loro, ma anch'io credo che questa mossa sia illegale e, se qualcuno facesse causa, fatico a credere che un tribunale darebbe ragione a Sony.

In ogni caso, per i possessori di FAT, è solo questione di tempo. Le PS3 FAT stanno morendo una dietro l'altra: la mia, 40GB vecchia due anni e tre mesi, è morta une mese fa. Quella di mio fratello, 60GB di tre anni, è morta settimana scorsa. Il problema è la lente che non legge più i dischi BR. Esce il messaggio 80010154, cercate questo numero su Google e vi farete l'idea della dimensione del fenomeno. E' vero che si può comprare una lente su ebay (40-50 euro) e farsi il lavoro da sé, ma ci vuole coraggio e pazienza.

La politica Sony per la riparazione è sostituire la ps con una rigenerata, dando 3 soli mesi di garanzia, per la modica cifra di €150. Ergo il messaggio è chiaro: comprate la slim (che Linux non l'ha mai potuto montare). Cosa che sia io che mio fratello purtroppo abbiamo dovuto fare.

 

[Gian Luca Di Felice]

Sorry per il quote.

Scuse accettate, ma non hai ancora editato quel post (accorciare il quote)...sei pregato di farlo!

Gianluca

 

[gioo]

capisco il principio di difesa dei diritti del consumatore, ma a meno di lavorare per la US Air Force (US Air Force orders 2200 Sony PS3s) o similare, non capisco lo sconcerto che sta creando la non più possibilità di installare linux...
E' così difficile accettare questa funzionalità MAI UTILIZZATA (mi sbilancio...) in meno a fronte di limitare, come è emerso discutendo, ogni possibile atto di pirateria?
Non è un buon motivo per rinunciare a questa funzionalità accessoria vista la giusta causa?
A parte il piacere di poter esclamare "ho installato linux sulla mia PS3", per cosa viene utilizzata questa funzionalità da noi utenti casalinghi?

 

[StarKnight]

Quarda che se ti leggi la EULA che hai sottoscritto al momento dell'acquisto, ti renderai conto che possono farlo e come. Ti posto uno stralcio dell'EULA in questione:

Mai sentito parlare di "clausole vessatorie" ?
Beh... nel nostro Paese grazie a Dio esistono ancora... e di fatto rendono del tutto invalide quelle clausole dell'EULA. Non puoi in Italia vendere un prodotto con determinate caratteristiche (ed il supporto a S.O. esterni ricordo bene che era ben pubblicizzato dalla Sony) e mettere da contratto che un giorno possono modificartele.
Sarebbe come dire "ti vendo un'automobile... ma da contratto accetti che un giorno mentre farai il tagliando i meccanici potrebbero leverti le portiere... ed a quello successivo il volante... e visto che ci siamo al seguente anche il motore"

Quindi con quelle clausole potrei tranquillamente pulirmici il sedere (e perdonami la finezza).

 

[StarKnight]

non capisco lo sconcerto che sta creando la non più possibilità di installare linux... E' così difficile accettare questa funzionalità MAI UTILIZZATA

Il fatto che tu non l'abbia mai utilizzata non vuol dire che anche altri non l'abbiano mai fatto.
Io con Linux sulla mia PS3 ci vedo filmati (in formati non supportati dal player integrato), gioco con i giochi per il Mame e faccio pure esperimenti con svariati programmi Unix anche se la poca memoria a disposizione pone qualche limite.

 

[gioo]

@StarKnight,
ok per avermi portato un esempio di utilizzo, ma alla domanda completa "E' così difficile accettare questa funzionalità (vedere filmati [in formati non supportati dal player integrato], giocare con i giochi per il Mame e fare esperimenti con svariati programmi Unix) MAI UTILIZZATA (mi sbilancio...) in meno a fronte di limitare, come è emerso discutendo, ogni possibile atto di pirateria?" qual'e' la tua posizione?

 

[sedorf]

Ciao Sedorf,
grazie per l'ottimo ed esaustivo intervento, ma ti ricordo che da regolamento, nel nostro forum non sono consentiti "quote" integrali....per questa volta ti perdoniamo , ma sei pregato di editare il tuo post!

Grazie!
Gianluca

Ti chiedo scusa se il mio post era troppo lungo, affinchè lo possa editare e adattare al regolamento, mi daresti qualche sonsiglio? grazie ancora.

 

[sedorf]

Mai sentito parlare di "clausole vessatorie" ?
Beh... nel nostro Paese grazie a Dio esistono ancora... e di fatto rendono del tutto invalide quelle clausole dell'EULA

Certo che ne ho sentito parlare, ma guarda caso, vi è anche scritto che se un prodotto che non è più in produzione te lo dovessero sostituire ti devono dare un prodotto con le stesse caratteristiche o al massimo superiore, mai inferiore.... vai a portare in assistenza una PS3 Fat 60Gb, e vedi se te la sostituiscono se te ne danno una identica o di valore superiore... quello che voglio dire io, è che si è vero che che la EULA contraddice alcune delle nostre regole, ma all'atto pratico non importa a nessuno e soprattutto nessuno fa qualche cosa affinchè le nostre regole vengano rispettate.

 

[momonedusa]

Non è un buon motivo per rinunciare a questa funzionalità accessoria vista la giusta causa?

Il punto è che se lo fa anche solo uno per far vedere ai suoi amici che ci è riuscito ne ha il diritto.
E no, non è giusta causa se decisa unilateralmente, perchè i vantaggi sono relativi secondo chi lo guarda, e in questo caso se mi parli di pirateria il vantaggio è solo per Sony, non certo per l'acquirente, che seppur onesto non guadagna certo feature in più.

Per le sostituzioni, ci troviamo di fronte alla forza maggiore, che è già diverso dal deliberato, ma se in garanzia legalmente se io ritengo indispensabile tale funzione se non me la puoi riparare mi devi restituire i soldi (o almeno congrua riduzione del prezzo, per quanto determinare il congruo sia molto aleatorio nella realtà e non nel legalese).

Poi come dici tu "soprattutto nessuno fa qualche cosa affinchè le nostre regole vengano rispettate", se smettiamo anche di indignarci quando succede certo nessuno lo farà mai. Già solo le proteste di internet a volte servono (non spesso, ma a volte, vedi rootkit)

 

[chiaro_scuro]

Non è un buon motivo per rinunciare a questa funzionalità accessoria vista la giusta causa?

No.

Ciao.