• Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo

Proposte per un Forum migliore 2

Re: richiesta delucidazioni

VINICIUS ha scritto:
In sostanza: perchè il moderatore riprende in pubblico e non in privato e perchè una persona ripresa in pubblico non può replicare altrettanto in pubblico?
Infatti in linea di massima hai ragione: d'ora in poi cercheremo di evitare ogni reprimenda in pubblico riferita direttamente ad una persona.
Ci sono però e ci saranno sempre casi particolari, come l'invito diretto a leggere il regolamento, o la spiegazione di una scorrettezza, o ancora un post sbagliato nel mercatino, che possono servire per spiegare anche ad altri dove sta un errore: credo sia opportuno che comunque vengano fatti pubblicamente.
Sempre nei limiti dell'educazione.
 
stefano61 ha scritto:
...cut.... Se poi mi induci ad intervenire sulla singola parola....

Dici bene tu :rolleyes: .... ma in un momento di "caccia alle streghe" il tuo intervento è stato male interpretato da diversi....

A mio parere è meglio che abbiamo chiarito, anche perchè sono pienamente concorde con tè quando dici:

stefano61 ha scritto:
...Si può argomentare in maniera pertinente senza bisogno di avvalersi di un laboratorio di analisi, in base alla tua "reale" esperienza....

Ciao.
 
Re: Re: Re: mi piacerebbe dire la mia

stefano61 ha scritto:
Peppe, secondo me il problema non è migrare o non migrare, ma parlare o non parlare nel momento opportuno e con argomenti opportuni.
Il nostro è un Forum tecnico, dove le idee e le opinioni di ciascuno di noi, se non argomentate in maniera pertinente, non hanno nessun valore, occupano solo spazio nel forum e tempo per chi legge.

Caro Stefano, quello che dici puo' essere in parte condivisibile, ma sono convinto che in tema HT o Vpr chi parla ed esprime concetti ha diverse possibilita' o ha visto e sentito con i suoi occhi/orecchie, o ha maturato, magari dal forum stesso, una esperienza indiretta tale da poter discutere sull'argomento, o e' un pazzo !!.

Quindi tutte le esperienze che si traducono in messaggi vanno prese e valutate di volta in volta anche considerando da quale utente vengano.

Ti faccio un esempio, io ho sempre bistrattato i crt usati provenienti dall'estero, non ho mai comprato un crt, ma l'esperienza maturata leggendo le esperienze positive e negative che venivano riportate qui e altrove mi hanno dipinto quale effettivamente era il quadro reale della situazione, se permetti, pur non avendo nessuna esperienza diretta mi sento di sconsigliare l'acquisto di un crt usato ad un novellino, puoi per questo tacciarmi di inutilita' di un simile messaggio ?, posso tranquillamente intavolare una discussione con un crtista convinto ?

Io penso di si, altri pensano di no, ma questo non puo' certo impedirmi di esprimere un parere in merito, ne penso che mai e poi mai un moderatore possa cancellare un mio mess. perche' non coadiuvato da esperienza diretta.

Cerchiamo un po' tutti di scendere qualche gradino del piedistallo che ci siamo creato e che continuiamo a scalare, perche' in questo modo non si arriva da nessuna parte.

Ciao
 
Un'altra opinione

Il contributo/confronto di ogni utente potrà migliorare il forum:

Spaccaossa
trovo l'off topic legittimo Non vedo perche' non si possano scambiare opinioni anche su argomenti diversi dai soliti, In fin dei conti si sono create amicizie , rapporti con tante persone: perche'non parlare anche d'altro?

Sono perfettamente d’accordo. Anche se il forum al quale sono iscritto è riferito all’audio/video ritengo che uno spazio con argomentazioni/discussioni fuori tema possa creare gruppo ( ovviamente nel rispetto delle regole ). Se altri utenti ritengono questa sezione inutile possono non frequentarla ( e d’altro canto vero che il tempo dei moderatori non è illimitato…. ).

Andra
non penso che serva da spauracchio ridurre lo status da senior a member . Perlomeno io non ci ho mai fatto caso e ritengo senior chi propina saggezza e tecnica non chi gareggia nei post.

Sono d’accordo che lo status junior/senior member ecc..ecc..ecc.. non abbia nessuna valore se riferito solamente al numero di post effettuati. Io mi sento e sono un Junior member, qualsiasi sia il titolo che un contatore mi ha dato!

Peppemar
stiamo parlandi di una passione, un hobby, che in molti casi sfocia quasi in una malattia, ma e' sempre qualcosa che spezza la monotonia della giornata lavorativa.

Questo è lo spirito che mi fa frequentare il forum.

Paolo UD
Assumendo che l'insindacabilità di giudizio dei moderatori deve essere accettata

Sottoscrivendo l’iscrizione al forum ACCETTO questa OVVIA condizione.

andrea aghemo
il Forum non e` di tutti....ma di uno solo.
Personalmente posso non essere d'accordo con tutte le scelte di Emidio, ma non mi sogno neanche di metterle in discussione.

Il Forum è stato creato da una persona e di questa rimane. Penso comunque che una sana discussione ( non necessariamente pubblica, esistono i pm ) possa migliorare le persone ed il Forum stesso.

Renea
il mio piccolo suggerimento sarebbe quello di usare uno strumento molto democratico ed utile per il forum: IL SONDAGGIO.

SI!!!!!!!

stefano61
Per umiltà intendo la consapevolezza che tecnicamente da persone come Lino ed altre (non sto ad elencarle tutte) si debba solo imparare, tacere ed imparare, e chi la pensa diversamente, allora, è davvero lui a mio parere il supponente.
Ben venga un Forum "elitario" se questo significa continuare ad allargare le proprie conoscenze

No, non sono d’accordo. Non discuto le capacità e/o conoscenze di Linomatz, di LucaV, Manuti ecc… e tutte quelle persone note ai frequentatori che hanno oltrepassato la soglia di passione ( in senso positivo ). Ma ritengo che “tacere” in senso assoluto significhi “sterilizzare” un argomento. Per quanto riguarda il Forum “elitario” l’augurio è che questo non si realizzi.


BobTrap
Forse nessuno, o quasi, si è accorto che i miei interventi/partecipazioni si sono ridotti di molto, questo a causa del proliferare di OT e post non propriamente interessanti che spesso rendono difficile seguire anche i thread più interessanti.

Quello che può risultare interessante ad una persona può non esserlo ad un’altra.

Htmad
E' normale che ci siano membri che danno molto e ricevono poco, cosi' come membri che danno poco e ricevono molto

OVVIO, ma è bene sottolinearlo.

Htmad
Fermo restando che nessuno e' tenuto a passare il suo tempo a rispondere a tutti i quesiti, spronerei i piu' esperti a spendere un po' piu' del loro ad aiutare i meno esperti, piuttosto che a lamentarsi di come il Forum e' peggiorato ultimamente.

Sono convinto che ì più esperti saranno ULTRASCOCCIATI di rispondere mille volte alla stessa domanda, ma questo è forse l’unico modo di far crescere le new entry.

Htmad
Spero riusciremo a trovare il giusto equilibrio...

Se ognuno di noi ci mette del suo.

Marco Rosanova
I problemi sono gli stessi di tutti i gruppi: dai Boy Scout ai partiti politici.
C'è l'invidia.
C'è il narcisismo.
C'è la presunzione.
C'è la maleducazione

OVVIO, ma è nuovamente bene sottolinearlo.

Marco Rosanova
Tra le regole direi che dovrebbe anche esserci una sorta di galateo vorso quei member che hanno contribuito sostanzialmente alla nascita e alla crescita tecnica del forum, così che siano liberi di continuare a farlo crescere, senza doversi preoccupare dell'ultimo arrivato che vuole mettersi in mostra attaccando il personaggio più in vista.

Questo è un terreno minato. L’educazione, la gentilezza, il galateo DEVONO essere usati da tutti nei confronti di tutti. Ove non ci sono questi presupposti…..LA MANNAIA dei moderatori con bannaggio, sospensione quant’altro in loro ESCLUSIVO possesso.

Emidio Frattaroli
Il regolamento già parla chiaro. Registrandovi avete accettato il regolamento e quindi avete commesso il primo gravissimo errore.

YES

Raffaele
 
Ragazzi ma voi fate un continuo misunderstanding di quello che viene scritto.
NESSUNO ha mai sostenuto che gli utenti meno competenti dovrebbero tacere.
Quello cui ho fatto riferimento è l'andazzo particolarmente spinto negli ultimi tempi, per cui chi ha acquistato un LCD ieri si mette a parlare della tecnologia CRT oggi senza sapere neppure cosa ci sia dietro oppure chi non ha il giragira si mette a dare consigli sul fine tuning del sistema testina/braccio/pre etc. etc.
L'umiltà sta in questo, nell'essere consapevole dei propri limiti.
Le domande SONO SEMPRE STATE BEN ACCETTE e sfido chiunque ad andare a riguardare i miei posts, anche quelli degli ultimi giorni dove "RINVERDIVO" addirittura le differenze tra interlacciato e progressivo ad un newbie (sebbene l'argomento sia stato trattato forse 1.000 volte). E'l'approccio quello che conta.
 
Re: Re: Re: Re: mi piacerebbe dire la mia

peppemar ha scritto:
Caro Stefano, quello che dici puo' essere in parte condivisibile, ma sono convinto che in tema HT o Vpr chi parla ed esprime concetti ha diverse possibilita' o ha visto e sentito con i suoi occhi/orecchie, o ha maturato, magari dal forum stesso, una esperienza indiretta tale da poter discutere sull'argomento, o e' un pazzo !!.

Quindi tutte le esperienze che si traducono in messaggi vanno prese e valutate di volta in volta anche considerando da quale utente vengano.

Ti faccio un esempio, io ho sempre bistrattato i crt usati provenienti dall'estero, non ho mai comprato un crt, ma l'esperienza maturata leggendo le esperienze positive e negative che venivano riportate qui e altrove mi hanno dipinto quale effettivamente era il quadro reale della situazione, se permetti, pur non avendo nessuna esperienza diretta mi sento di sconsigliare l'acquisto di un crt usato ad un novellino, puoi per questo tacciarmi di inutilita' di un simile messaggio ?, posso tranquillamente intavolare una discussione con un crtista convinto ?

Io penso di si, altri pensano di no, ma questo non puo' certo impedirmi di esprimere un parere in merito, ne penso che mai e poi mai un moderatore possa cancellare un mio mess. perche' non coadiuvato da esperienza diretta.

Cerchiamo un po' tutti di scendere qualche gradino del piedistallo che ci siamo creato e che continuiamo a scalare, perche' in questo modo non si arriva da nessuna parte.

Ciao

Peppe, secondo me non dobbiamo perdere di vista il post iniziale di Lino, e nelle mie risposte ho sempre cercato di tenere quello come riferimento, onde evitare di generalizzare troppo o di entrare nel dettaglio delle singole situazioni, che a mio avviso possono generare solo ulteriori discussioni o malintesi.
Il discorso verteva esclusivamente sulle questioni tecniche, per le quali Lino proponeva la creazione di un'area di "sola lettura", nella quale "solo" persone esperte potessero, a beneficio di tutti i lettori, scrivere, informare, fornire dati, misure etc etc., senza "l'inevitabile" (e questo mi sento di sottolinearlo), intervento del burlone di turno che, per propri limiti intellettivi o per mera provocazione, potesse ridurre l'argomento di comune interesse ad una caciara.
Da questa proposta, condivisibile o meno, ho espresso il mio parere, e sono altresì convinto che "tutti", in questo forum, sanno benissimo chi ha o meno le capacità "tecniche" per far crescere il Forum stesso, senza bisogno di esami, interrogazioni o tessere ministeriali.
Il tuo esempio, Peppe, è assolutamente condivisibile, l'esperienza diretta di alcuni membri del forum anche a me, oggi, farebbe sconsigliare ad un neofita l'acquisto di un CRT usato negli States, ma questa non è tecnica, è una opinione legittima basata su esperienze negative indirette che, inserita nell'apposita sezione, ognuno credo possa esprimere, discutere o controbattersi, ma non è questo che ha proposto Lino nè tantomeno quello che ho suffragato anch'io.
Tuttavia "ben altra" sarebbe la questione se sconsigliassi un CRT solo perchè ritengo che l'LCD, ad esempio, sia migliore, allora in questo caso, dove le tecnologie sono differenti, o le conosco bene entrambi e sono quindi all'altezza di sostenere le mie tesi a testa alta, argomentandole tecnicamente, oppure farei sicuramente meglio a tacere.
Questa è la sintesi del mio pensiero Peppe, ci conosciamo da tempo e sono sicuro che non interpreterai la mia opinione come se la dispensassi dall'alto di un pulpito, sono convinto che il Forum ne guadagnerebbe, ed anche tanto, chi può dare un contributo di competenza ed esperienza non avrà la sensazione di essere preso per i fondelli tutte le volte, e chi invece cercherà informazioni ed esperienze lo farà con maggior facilità.
Ma ti sei mai chiesto come sarebbe il Forum se in altri lidi migrassero alcuni vecchi iscritti?

ciao
Stefano61
 
...

Partendo dal discorso di Emidio mi permetto di fare un paio di considerazioni.
Siccome il forum si sta' "allargando" sarebbe secondo me auspicabile avere almeno un paio di moderatori per sezione.
Inutile fare il codice della strada se poi c'e' un solo vigile in tutta italia ;).
Questo anche per non sovraccaricare i moderatori che penso amino fare anche dell'altro.
Per i messaggi OT sarebbe carino avere una sezione apposita ... messaggi non consoni.
Potrebbe servire come esempio a tutti di cosa non bisognerebbe fare.
Magari dare un solo diritto di replica ... che deve essere semplice, non offensivo.
Questo per creare un clima di fiducia verso l'operato dei moderatori che comunque deve restare insindacabile.
Ulteriori proteste , come gia' detto da Emidio , dovranno essere fatte in forma privata.
Per le punizioni ... be' ben vengano :).
Non sposterei gli OT nel forum off topic , che se pur off topic deve avere una sua logica ... la risata la barzelletta , parlare del piu' e del meno.
Se si considera cestino be' allora si puo' anche togliere.
Chiaramente messaggi offensivi e chiaramente da cancellare verranno immediatamente segati.

Un altra cosa che sarebbe carino vedere sarebbero tre quattro post per sezione sempre in rilievo.
Ci sono post veramente interessanti fatti da persone che hanno creato la base di questo forum , Linomatz e LucaV ... solo per fare nomi di persone che hanno partecipato a queste discussioni sulla struttura da dare al forum.
Magari se ne hanno voglia leggermente rivisti dagli autori e sintetizzati.
Sarebbe interessante per tutti e penso una piccola soddisfazione a chi ha dato tanto al Forum.

Va be' ne ho sparate troppe :)

Ciao
Antonio
 
Partendo dal presupposto che la penso esattamente come Stefano ci terrei a dire la mia su 2 questioni più particolari.
La prima è che, come giustamente già fatto notare, si è perso di vista lo spirito con cui era nato questo forum: in teoria si è qui per discutere questioni riguardanti l'audio-video e connessi e sarebbe normale presumere che tutti gli iscritti fossero interessati a questo genere di questioni e non dalle chiacchere da bar. Per quelle poi è stato creato uno spazio apposito, l'Off-Topic, quindi non capisco questa pseudo-crociata contro la libertà di opinione che è, in questo caso, francamente ridicola.
In topic tecnici, che sono poi quelli di cui si ha più bisogno, è necessario mantenere il tiro sull'argomento tecnico affrontato e non permettere diagazioni inutili ricordandosi che se ci si è iscritti a questo forum si dovrebbe essere appassionati e dunque discussioni di questo genere dovrebbero non solo essere utili ma anche "divertenti" per chi ha finalmente l'occasione di imparare qualcosa di più su un argomento che lo interessa.
La seconda (succedanea alla prima) è che se ci si rende conto dell'impossibilità di controllare uno svolgimento serio delle discussioni ben vengano topic chiusi in cui persone esperte possono dare il loro contributo alla crescita della comunità, fermo restando che se si è interessati agli argomenti trattati in questi topic chiusi è sufficiente aprire un topic del tipo "Spiegazioni su ..." in cui discutere con gli autori dell'intervento e con tutti gil altri (ma almeno un punto fisso è stato dato).
 
Piccola domanda.....(PROVOCAZIONE)

ma che fine hanno fatto Romano,Luca Buffagni e .....

Non è che la risposta sia in questo tread?

P.S è solo curiosità.:)
 
Emidio, vuoi un forum "accessibile " ?

comincia a bannare drasticamente tutti coloro che evidentemente postano soltanto per incrementare il proprio contatore dei messaggi (c'è forse un premio per chi arriva per primo a 10.000 ? ), e poi scala dal contatore i messaggi bannati o mandati OT e vedrai che diminuiranno.
Credimi non si tratta di limitare la "personalità" di nessuno, ma di rispettare tutti coloro che non hanno voglia di navigare in un mare di ..... creatività.... ma cercano nel forum conoscenza tecnica e civile confronto di opinioni.

Ti consiglio anche di creare una sezione "insulti e diatribe" dove collocare quei messaggi che eccedono la buona educazione e diventano scontri personali, che non interessano nessun altro dei partecipanti al forum.
Salut
Pierino46
 
Emidio proprio per evitare post inutili da parte di chi si era messo in testa di superare il suo n. di post, ha eliminato dal suo contatore 2/3000 msg. .
Era opinione di qualcuno che avere un numero di post piu' elevato dell'admin lo avrebbe reso celebre, diciamo un "quasi admin":D .
Io concordo con Emidio che tenere in piedi il forum o/t sia una cosa giusta, pero' concordo anche con chi (Emidio compreso) non forrebbe post o/t in thread tecnici .
Pero' vedi caro Pierino, ci sono trappole sul froum generale, che servono proprio per capire in che direzione andare;)
 
Gianni Wurzburger ha scritto:
Emidio proprio per evitare post inutili da parte di chi si era messo in testa di superare il suo n. di post, ha eliminato dal suo contatore 2/3000 msg. .
Era opinione di qualcuno che avere un numero di post piu' elevato dell'admin lo avrebbe reso celebre, diciamo un "quasi admin":D .
Io concordo con Emidio che tenere in piedi il forum o/t sia una cosa giusta, pero' concordo anche con chi (Emidio compreso) non forrebbe post o/t in thread tecnici .

Sono daccordo, proporrei di eliminare la scritta con il numero dei messaggi e ribadisco cose già dette in precedenza, un OT ogni tanto, anche in un forum tecnico, ci può stare, rende più piacevole la lettura, ma deve essere l'eccezione e non la regola.

Ciao
Antonio
 
Esatto, in un thread tecnico se ci scappa la battuta (deve far ridere pero' :rolleyes: ) puo' andar bene lo stesso, ma frasi del tipo " anche tu qua"" ciao come stai" " ti chiamo dopo" no, proprio no:p
 
non solo questo

vanno anche violentemente bannati tutti quelli che si perdono in polemiche personali del tipo: << tu ti nascondi dietro un dito >> e l'altro di rimando << ,ma che dici , io non mi nascondo dietro nessun dito ...>> etc etc.
A noi non ce ne frega niente, neanche di sapere che dito era !

Poi secondo me vanno bannati anche certi messaggi dal seguente contenuto ... << forse al TAV potrò rivelarvi alcune novità...>> (terminator 1); messaggio successivo << non posso dirvi niente .. ma al TAV vi svelerò le novità che saranno sicuramente succulente >> ... Terminator 2; ... settimo messaggio: << adesso sono sicuro, non parlo ma al TAV mi hanno permesso di rivelarvi...>> Terminator 7; CONCLUSIONE: ma se "non dici niente" oppure se "non hai niente da dire", MA PER CHE CAVOLO POSTI ??? solo per far perdere la pazienza agli altri ???
==== crocefiggeteli !!! ====
Pierino46
 
Ciao Emidio e un saluto a tutti i partecipanti.

Ho dato una scorsa ad un paio di thread dopo molto tempo che non partecipo più, segnatamente alle proposte per un forum migliore...

Che dire; mi è venuta un pò di tristezza...

Fra le altre cose da "pelle d'oca" ho letto anche che qualcuno vorrebbe il curriculum e le esperieze (lavorative??) vicino al NickName........ manco fosse un colloquio di lavoro......

Allora mi sono chiesto: come mai non partecipo più?
Svariati motivi.
Personalmente riassumendo posso dire che i numerosi post OT non mi hanno dato certo più fastidio di altrettanti trasudanti supponenza, da leggersi obbligatoriamente dal basso verso l'alto magari inginocchiati sui ceci e rivolti verso la cattedra del Professore/Santone di turno.

Non so se riesco a spiegare il mio stato d'animo, ma non mi piace più scrivere/leggere su avforum.....

Da una parte ci sono i "guastatori", dall'altra i "professori", ed io nel mezzo non mi ci ritrovo....
 
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