• Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo

Proiettore per grandi ambienti

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skunk

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Ciao a tutti, vorrei un consiglio per un proiettore che dovrà funzionare in un salone molto grande, metri 20x8. Il soffitto è alto 5 metri e mi servirebbe un proiettore che funzionasse dal fondo della sala, quindi proietterebbe a 20 metri di distanza verso la parete opposta. Direi che date le dimensioni sarebbe una specie di piccolo cinema. Quali sono i modelli migliori adatti alla circostanza per una spesa dai 7.000 ai 10.000 max?
Massimo

PS: se c'è qualcosa di buono sotto i 7.000 andrebbe poi bene lo stesso:D
 
Perche' dovrebbe funzionare dal fondo della sala? E' indispensabile? Altrimenti si potrebbe sistemare a soffitto, con opportuna installazione, ad una distanza inferiore.

Comunque, data la sua luminosita' strabiliante, io, fra quelli cho ho visionato, proporrei l'InFocus In82, tuttavia e' sempre necessario provarlo in precedenza.

Facci sapere dove risiedi e ti potremo indirizzare meglio.
 
Non esistono proiettori home in grado di proiettare da 20 metri, forse trovi qualcosa in ambito business, con ottiche intercambiabili.

Oppure proiettori per cinema, ma € 10.000 non ti bastano.
 
In effetti mi serve una cosa tipo cinema.. e come schermo pensavo ad un 7x3 circa, dite che non mi basta la cifra andando su una cosa pro?
Max
 
ho paura che molti vpr Home andrebbero in crisi con schermi da 7mt di base.....
ma cosa ci devi fare? non è una realizzazione Home vero?
 
Mazza!!
Che razza di salone hai?!?!
Uno schermo di 7x3 è enorme, per trovare un Vpr adatto senz'altro devi rivolgerti al professionale o quantomeno ad un prodotto che si colloca a cavallo dei 2 segmenti di mercato.
Da quello che ho potuto leggere quà e là Projectiondesign potrebbere essere una tra le case a cui fare attenzione; ad es. c'è una prova del Manuti su DV di dicembre 2007 dove testa un Action! Model Three 1080, e tra le altre cose il meglio di sè lo dà proprio con dimensioni del tuo tipo, nella prova lo schermo aveva una base di 5,5m. Poi ha 2 lampade da 250w (ne rende fatto le dimensioni dello schermo) e lenti intercambiabili.
Unica pecca.......si aggira sui 20000€ a listino, in compenso il Crystalio è compreso nel prezzo.
Ciao Paolo L.
 
Dipende dalla dimensione dello schermo ma anche io penso che ti serva qualcosa pro.
Non farti fregare dai dati dei proiettori PRO, sono dati veri. Quando dicono contrato 800:1... è 800:1 e non i 15.000:1 di qualcuno che in realtà sono 5000:1!

Il problema sono i Wide. Un proiettore VGA lo trovi a poche migliaia di euro con tutta la luminsità che ti serve. Ma se vuoi un Wide con 3000 ansi lumen servono circa 10.000 euro. Per 7m di base 3000 ansi lumen dovrebbero andare se non ricordo male, con una matrice Wide. Ho montato un 4000 ansi lumen 1024x768 su uno schermo di 8,5m e in scope sei un po' fiacco perché prendi una piccola parte di matrice e la devi zoomare su tutto lo schermo. (anche se qualcuno interverrà e ti dirà che è soggettivo e che 700 ansi lumen bastano e avanzano... quello che ti dico io è esperienza + calcolo con lo standard.)

Comunque non vai oltre il 720p con quella cifra, trovi appunto le matrici 16:9 1280x720 (o giù di lì). Il Full-HD non bastano, e devi andare su macchine che costano un patrimonio.

Comunque per 7m devi necessariamente rivolgerti al mercato del professionale, in particolare a quello del cinema.

Ciao
A
 
Sul database di Projector Central qualcosa si trova che potrebbe andare bene, ad un costo dentro il budget. Pero' non c'é nulla di full hd.

Se vuoi una risoluzione full hd devi per forza andare su prodotti per piccoli cinema, e il prezzo sale di brutto.
 
Io lavoro in un centro Culturale a Mestre e ho fatto installare in sala conferenze/cinema da 140 posti, un Mitsubishi WD-2000 DLP, WXGA, 3000 a.l. , Ottiche Intercambiabili. va bene per film e presentazioni
il nostro schermo ha una base di 4 m. costa circa 5000€ ciao.
 
skunk ha detto:
In effetti mi serve una cosa tipo cinema.. e come schermo pensavo ad un 7x3 circa,…
Se pensi al cinema ed ad uno schermo con rapporto 2.35:1 di quelle dimensioni mi pare indispensabile prendere in esame l'utilizzo di una lente anamorfica (che già costa un bel po' di suo). Ti potrà essere molto utile leggere la discussione Cineversum BW2 + lente anamorfica + telo 2.35.1 in questa stessa sezione del forum.
Altrimenti se poni come limite d'altezza 3 metri, in rapporto 16:9 la base sarebbe 5,33 metri, e molte considerazioni fatte fin'ora andrebbero riviste.
Visto che il budget non è eccelso e che le misure impongono una forte luminosità penso dovrai scegliere un DLP. Data la vastità dell'ambiente se prevedi un pubblico numeroso avrai bisogno di un telo con un grande angolo di visione. Tieni presente che questo contrasta con la possibilità di recuperare luminosità grazie ad un alto guadagno del telo.

Fra i test di Andrea Manuti su htprojectors.com una soluzione Optoma Themescene HD81 1080 con lente anamorfica!
 
Ultima modifica:
5000 euro un proiettore wide 3000 ansi lumen? Accidenti, a meno di 9000 io non li trovavo anche se avevo scartato i DLP per evitare noie con l'effetto rainbow.

Io lascerei stare le lenti anamorfiche.

Ciao
A
 
I dati vanno sempre ben valutati:

Mitsubishi WD2000

Risoluzione 1.280 x 768, 600 linee video
Tecnologia 0,65”1-chip DMD, 12 deg. LVDS, DarkChip2 con DDP3020
Ruota colore 5 segmenti (particolarità: include il giallo)
Contrasto 2000:1
Luminosità 3.000 ANSI Lumen
Colore 16.700.000 colori
Dimensione immagine 40” - 275” (100” = 3,8 m)
Lampada 300W
Costo 4.687,20 €​


Optoma HD-81

Risoluzione Nativa 1080p (1920 x 1080)
Tecnologia 0.95" DLP DarkChip3
Ruota colore a 7 segmenti con velocità 6x
Contrasto 12 000:1
Luminosità 1300 ANSI lumens
Processamento colore senza compressione (4:4:4) Miliardi di colori(?)
Rapporto di Proiezione 1,85 (2,22 con lente anamorfica)
Distanza di proiezione 1.5 - 12.5 m
Immagine 16:9 da 0.76 a 7.62 m di diagonale
(1,85:1 oltre 6,4 m X 3,6 m)
(2,22:1 7 m X 3 m con lente anamorfica e pari rapporto luminosità/area)

Lampada : 300W
Costo 3265 (+eventuale lente anamorfica 2000/6000€)​

A parte la sostanziale differenza di risoluzione, tecnologia e contrasto (imprescindibili a mio parere) e pure di costo (se le informazioni sono esatte), resto perplesso dal fatto che due lampade da 300 W riescano a produrre luminosità una più che doppia dell'altra.
 
Ultima modifica:
Se non ho capito male ridurre a 16:9 porterebbe ad una possibilità di scelta più vasta e a prezzi minori... effettivamente forse si potrebbe fare così. Una domanda, nel vostro centro culturale a che distanza dallo schermo è il proiettore?
Massimo
 
guarda se porti molto più vicino il proiettore avrai più luce e meno problemi.. e più possibilita di scelta.. io lo porterei ad una distanza di 12 metri dallo schermo.. cosi facendo dovresti arrivare sui 7 metri di base... e con un 3000ansi lumen ce la fai tranquillamente...credo
 
skunk ha detto:
Se non ho capito male ridurre a 16:9 porterebbe ad una possibilità di scelta più vasta e a prezzi minori...

I proiettori FullHD sono sempre 16:9 (non ne esistono "nativi" a 21:9 come prospettavi tu). L'Optoma è FullHD gli altri invece sono HDReady e realizzano i 16:9 usando pixel rettangolari e quindi riducendo ulteriormente la risoluzione. I due modelli suggeriti,WD2000 e PLV-WF20, ad esempio dovrebbero avere 1365 pixel in orizontale per essere proporzionali allo standard dellHD. Invece ne hanno 1280. Oltre il 6% in meno. In meno di risoluzione effettiva.

Calcola sempre che i tuoi 7 metri di base schermo (o quel che deciderai) li vedrai divisi in porzioni pari e proporzionali al numero di pixel della risoluzione del vpr scelto:
700 cm : 1280 (WD2000 e PLV-WF20) = 5,48 mm x pixel (5,48 x 5,13 mm)
700 cm : 1920 (HD-81 ed altri FullHD) = 3,65 mm x pixel (3,65 x 3,65 mm)
A questa base quindi in 16:9 corrisponderà un'altezza di schermo di 3,95 metri.

Riguardo la risoluzione verticale il ragionamento è un po' laborioso da fare.
I contenuti cinematografici, che sembrano prioritari per te, mentre utilizzano tutte le colonne verticali lasciano molte linee orizzontali a nero. Con un film in cinemascope "spinto" s'arriva a sprecarne oltre il 20% (e quindi a "buttare" l'equivalente percentuale di luminosità)
Prendendo ad esempio il rapporto 2,22:1 il numero di linee usate per visualizzare un film è:
1280(+6%) : 2,22 = 615 linee (WD2000 e PLV-WF20)
1920 : 2,22 = 865 linee (HD-81 ed ogni altro FullHD)
Se entrano in gioco la lente anamorfica e lo scaler del vpr, l'elettronica riprocessa l'immagine deformandola in verticale (letterbox che l'Optoma realizza senza alcun degrado) fino a farle riempire tutta la matrice (analogamente all'effetto che fa il riempimento orizzontale delle trasmissioni televisive "ingrassate" negli schermi 16:9) e la lente ristabilisce le esatte proporzioni allargando l'immagine sullo schermo. Il risultato è che i pixel utilizzati sullo schermo saranno tutti quelli disponibili (ed anche la luminosità sarà integralmente sfruttata) perchè trattati anamorficamente da quadrati saranno diventati rettangolari (3,65 x 2,92 mm) ma a differenza del caso sopra esposto questo processo aumenta la risoluzione effettiva e lo sfruttamento completo della luminosità.
L'immagine proiettata quindi ad una base di 7 metri fa corrispondere un'altezza di 3,15 metri.


In conclusione sul tuo schermo potresti vedere le immagini di un film composte da:

WD2000 e PLV-WF20
(1280 x 615) 787.200 pixel da 5,48 x 5,13 mm su schermo da 7 metri x 3,95 metri con due spazi neri di 7m per 40 cm sopra e sotto e spreco del 20% di ANSI lumen

oppure
HD-81 o altro FullHD con lente anamorfica
(1920 x 1080) 2.073.600 pixel da 3,65 x 2,92 mm su schermo da 7 metri x 3,15 metri senza spazi neri né alcuno spreco di luminosità.

  • Precisazione aggiunta:
    Ho usato il rapporto 2,22:1 perché è quello ottenibile con la lente anamorfica fornita da Optoma col Themescene HD81 testato da Manuti.
    Usando una lente che consente di raggiungere il rapporto canonico 2,35:1 il risultato è ancora migliore.
    Il numero di linee usate per visualizzare “normalmente” un film si riduce ulteriormente:
    1280(+6%) : 2,35 = 580 linee (WD2000 e PLV-WF20)
    1920 : 2,35 = 817 linee (HD-81 ed ogni altro FullHD)
    I pixel trattati anamorficamente misurano 3,65 x 2,76 mm
    Lo schermo rimanda quindi un'immagine composta da:
    (1920 x 1080) 2.073.600 pixel da 3,65 x 2,76 mm su schermo da 7 metri x 2,98 metri senza spazi neri né alcuno spreco di luminosità (i 7 metri x 3 dell'ipotesi di partenza del thread)

Anche se nei vpr che ti sono stati suggeriti, Mitsubishi WD2000 e Sanyo PLV-WF20, la luminosità sembra abbondante (e nel Sanyo due lampade da 260w corroborano il dato, ma è TFT e non DLP) se valuti che il loro contrasto è circa un sesto di quello dell'Optoma puoi ben presumere che le immagini nelle dimensioni che ti proponi saranno alquanto slavate ed imporranno un buio assoluto e parecchio nero sulle superfici. Poichè difficilmente troverai un ambiente analogo al tuo per visionare di persona più di un vpr, il mio consiglio è di ragionarci ben bene teoricamente e di investire qualcosa di quel budget in una consulenza veramente esperta e … possibilmente … spassionatamente disinteressata. (se un esperto che frequenta questi thread fosse in ascolto sappia che il riferimento è del tutto voluto :D )
 
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Secondo il mio modesto parere, il proiettore migliore è un 3 chip Dlp......
L'unico problema è il costo............
Prendendo in considerazione il C3X della Sim2 che ha una luminosità di poco superiore ai 2500 ansi lumen, bisognerebbe spendere circa
€ 30.000 per il full hd, che però scendono a poco meno di €12.000
scegliendo il 720p che di certo non è un ripiego anzi.. è stato provato in un cinema proiettando un'immagine proprio di 7m e non ha per niente sfigurato ;) .................
Atrimenti come detto da qualcuno prima, sarebbe il caso di rivolgersi a
Projection Design.
 
A proposito di Projectiondesign e di luminosità … l'Action! Model Three 1080 più volte suggerito utilizza 2 lampade da 250 W e produce una
luminosità massima di 2.500 ANSI Lumen con un rapporto di contrasto di 7.500:1. E questo spendendo oltre 20.000 €.
La mega luminosità a pochi soldi credo abbia un risvolto negativo in altri parametri.
 
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