Progetto nuove casse

[eagle23]

Complimenti Kevinlomax, la realizzazione mi sembra molto ben fatta.

Anche io proprio ieri ho iniziato la costruzione dei diffusori anteriori modello Ciare H04.1 , Sto utilizzato MDF di spessore 19 mm assemblato con delle spinette.

Per ora sono ancora alla fase di assemblaggio e foratura dei vari pannelli, anche io sto aspettando il materiale Ciare, e credo che prima di forare/fresare attenderò di avere l'altoparlante in mano (meglio essere sicuri delle esatte dimensioni dell'altoparlante, soprattutto per la fresatura della sede).

Prossimamente inserirò alcune foto in un apposito 3d.

Complimenti ancora per la realizzazione e sono curioso di vedere che tipo di finiture realizzerai.

Ciao.

 

[angelone]

MDL ha scritto:

5) A montaggio ultimato, arriva il tocco di grazia,…… TUTTI gli angoli interni al diffusore, li rinforzo con idonei listelli fissati con colla e viti.

Ciao Mimmo,
approfitto della tua esperienza: ok per i punti da 1 a 4 ma mi sfugge il 5, in che modo materialmente monti i listelli di rinforzo ?
Grazie in anticipo!
Ciao

Angelo

 

[MDL]

angelone ha scritto:
Ciao Mimmo,
approfitto della tua esperienza: ok per i punti da 1 a 4 ma mi sfugge il 5, in che modo materialmente monti i listelli di rinforzo ?
Grazie in anticipo!
Ciao

Angelo

In questo modo

Se hai ancora dubbi............... a tua disposizione

Ciao
Mimmo

 

[digitalrage]

MDL ha scritto:
Ciao ragazzi
Mi permetto di entrare in questa discussione, per dare il mio modesto contributo. Premetto che ho costruito, non ricordo più quanti diffusori e le tecniche di montaggio applicate, man mano, si sono affinate. Le ultime realizzazioni, per quanto riguarda il montaggio dei pannelli ritengo che mi abbiano dato risultati di assoluta affidabilità. Premetto che gli ultimi diffusori che ho costruito, erano progetti che non avevano nessun vincolo di estetica e dimensioni esterne se non il volume netto calcolato.
Allora, io faccio così:
1) I pannelli li ungo con colla vinilica in quantità industriale.
2) Dopo averli accostati, li serro con adeguati morsetti
3) Una volta allineati i pannelli dei pannelli, il bloccaggio lo effettuo con viti di idonea lunghezza. Nel caso dell’MDF e’ sempre necessario un foro pilota di diametro pari al diametro di nocciolo della vite in modo che durante il montaggio non vi siano sicure lesioni.
4) Se le fiancate laterali del diffusore, hanno altezza consistente e’ necessario centinare con un pannello intermedio interno per dare rigidità alla struttura.
5) A montaggio ultimato, arriva il tocco di grazia,…… TUTTI gli angoli interni al diffusore, li rinforzo con idonei listelli fissati con colla e viti.
E’ evidente che il volume dei pannelli di rinforzo e listelli vari vanno calcolati e tenuti in conto nel disegno del diffusore con l’obbiettivo, che il volume netto interno sia quello da progetto.
Siate certi che con queste operazioni, la cassa non potra’ mai vibrare, oltre che essere praticamente rigida e solida.

Ciao
Mimmo

Mimmuzzo diciamo che il punto 5 non è strettamente necessario, soprattutto se si usa dell'MDF di buon spessore. Per quanto riguarda il foro pilota diciamo che è necessario in quanto l'MDF è si un legno solido e robusto ma è anche molto fragilino in quanto viene fuori dalla miscelazione di segatura fine e resine viniliche ad alta pressione, e quindi io molto spesso lo riconduco ad una specie di cartone pressato
Buona regola è fare anche delle svasature con un accessorio da montare sulla punta del trapano in modo da creare una sede per la testa della vite e metterla così a filo del pannello.

Un ottima soluzione che sto utilizzando molto spesso nella realizzazione di "opere extra audio/video" sono i joint biscuits o cosiddetti biscottini che si effettuano con una fresatrice idonea (tipo lamello) oppure con un accessorio della Wolfcraft da montare sulla smerigliatrice angolare piccolina.
Il loro pregio rispetto alle spine è che quando vengono immersi nella vinilica ed inseriti nelle loro sedi opportunatamente create poi "gonfiano" offrendo una tenuta semplicemente spettacolare, grazie anche ad una superfice maggiore.
Per te che sei un DIY'er avanzato è bene provarlo.

Per le gli eventuali sfiati d'aria, oltre a passare con il dito un pò di vinilica su tutti gli angoli interni poi dò una mano di antirombo da carrozzeria.

Ciao.
Andrea.

P.S.
Il tutto sempre detto con umiltà visto soprattutto il magnifico lavoro che hai fatto con la tua meravigliosa sala.

P.S.2
Mi piacerebbe entrare in possesso di quei "materassini" di gomma riciclata, dove si possono recuperare?

Grazie ancora.

 

[MDL]

digitalrage ha scritto:
Mimmuzzo diciamo che il punto 5 non è strettamente necessario, soprattutto se si usa dell'MDF di buon spessore. Per quanto riguarda il foro pilota diciamo che è necessario in quanto l'MDF è si un legno solido e robusto ma è anche molto fragilino in quanto viene fuori dalla miscelazione di segatura fine e resine viniliche ad alta pressione, e quindi io molto spesso lo riconduco ad una specie di cartone pressato
Buona regola è fare anche delle svasature con un accessorio da montare sulla punta del trapano in modo da creare una sede per la testa della vite e metterla così a filo del pannello.

Un ottima soluzione che sto utilizzando molto spesso nella realizzazione di "opere extra audio/video" sono i joint biscuits o cosiddetti biscottini che si effettuano con una fresatrice idonea (tipo lamello) oppure con un accessorio della Wolfcraft da montare sulla smerigliatrice angolare piccolina.
Il loro pregio rispetto alle spine è che quando vengono immersi nella vinilica ed inseriti nelle loro sedi opportunatamente create poi "gonfiano" offrendo una tenuta semplicemente spettacolare, grazie anche ad una superfice maggiore.
Per te che sei un DIY'er avanzato è bene provarlo.

Per le gli eventuali sfiati d'aria, oltre a passare con il dito un pò di vinilica su tutti gli angoli interni poi dò una mano di antirombo da carrozzeria.

Ciao.
Andrea.

P.S.
Il tutto sempre detto con umiltà visto soprattutto il magnifico lavoro che hai fatto con la tua meravigliosa sala.

P.S.2
Mi piacerebbe entrare in possesso di quei "materassini" di gomma riciclata, dove si possono recuperare?

Grazie ancora.

Mettiamo su una fabbrichetta? Ci divertiremo da matti

Per i materassini.... devo ritrovare gli indirizzi, li cerco e te li mando.

Con simpatia
Mimmo

 

[angelone]

MDL ha scritto:
In questo modo

... cut ...

Se hai ancora dubbi............... a tua disposizione

Ciao
Mimmo

... arrivarci da solo no, eh ?
Grazie Mimmo, ora e' chiarissimo... quindi faccio ancora in tempo a fare un lavoro del genere sulle mie!
Ciao

Angelo

 

[MDL]

angelone ha scritto:
... arrivarci da solo no, eh ?
Grazie Mimmo, ora e' chiarissimo... quindi faccio ancora in tempo a fare un lavoro del genere sulle mie!
Ciao

Angelo

Ciao
Mimmo

 

[kevinlomax]

arrivati!!

Ciao

Alberto

 

[fefochip]

bentrovati a tutti e forza con l'auto costruzione!

se ci si applica si avranno bei risultati che non faranno rimpiangere le ben piu costose soluzioni pronte .

diciamo che una cassa autocostruita a mio parere per aver un buon parametro prezzo qualità deve montare componenti top.
a medio basso livello l'industria ti rompe in due

i costruttori di diffusori utilizzano i componenti migliori solo per i loro top di gamma e sapete perchè? perchè così possono dissanguarvi .

certo un progetto come si deve si paga e l'ottimizzazione di una cassa è una cosa difficile e lenta ma è meglio partire da un livello molto alto per poi ottimizzare il filtro crossover che utilizzare un progetto con componenti mediocri ....bisogna rifare il mobile se si vuole fare un upgrade e ci si fa il **** ...

personalmente sono partito con dei buoni componenti (vifa) ma solo per paura di buttare i soldi ...
oggi consiglio a chi si cimenta e ha una discreta manualità di usare subito componenti di alto livello ...non se ne pentirà

magari se non conosce nulla di crossover prenderà un progetto gia fatto .

seas excel e scanspeak serie revelator ...
io ho usato il secondo marchio acui si affida anche sonus faber ....sarà buono no?
si trovano in rete progetti gia fatti
segnalo www.audiokit.it che per me è stato un riferimento.
personalmente ho realizzato un sistema home theatre 7.2 ....si avete capito bene con due sub delle repliche esatte di un sub della proac .

LE VITI:

morsetti pussa via se non sei un falegname i morsetti sono una tortura e come si diceva due tavole di mdf con colla vinilica scivolano.

la colla ben seccata ha una tenuta impressionante e la spinatura è un processo delicato e di precisione e assolutamente non necessatio.

se poi come me usate mdf da 30mm ogni problema si risolve ...si pesa un boato però tenuta ,solidità, risonanze legato ad alto smorzamento (fai entrare in risonanza un pannello cosi spesso va)tutte ottime qualità....l'unica cosa il peso ....il mio centrale 3 vie in cassa chiusa pesa circa 22 kg

una volta essiccata la colla ho spianato bene le superfici e ho impiallacciato le casse ....bellissime ho usato mogano varietà fiammata ...sul rossiccio .



ripeto se volete dei risultati al di sopra di ogni sospetto usate componenti hi end costano una stupidaggine rispetto alle casse che usano costruttori professionisti.

io per le mie due frontali che montano uno scanspeak 9900 revelator e dei 18 sempre revelator ho speso in tutto 1100 euro .....stessi componenti che usano le casse hiend di sonus faber .....sicuramente non suoneranno uguale ...ma ci vanno vicino.

andate a vedere la mia paginetta sulla signature

ciao a tutti
e buon lavoro!
fefochip

 

[MDL]

fefochip ha scritto:
bentrovati a tutti e forza con l'auto costruzione!

se ci si applica si avranno bei risultati che non faranno rimpiangere le ben piu costose soluzioni pronte .

diciamo che una cassa autocostruita a mio parere per aver un buon parametro prezzo qualità deve montare componenti top.
a medio basso livello l'industria ti rompe in due

i costruttori di diffusori utilizzano i componenti migliori solo per i loro top di gamma e sapete perchè? perchè così possono dissanguarvi .

certo un progetto come si deve si paga e l'ottimizzazione di una cassa è una cosa difficile e lenta ma è meglio partire da un livello molto alto per poi ottimizzare il filtro crossover che utilizzare un progetto con componenti mediocri ....bisogna rifare il mobile se si vuole fare un upgrade e ci si fa il **** ...

personalmente sono partito con dei buoni componenti (vifa) ma solo per paura di buttare i soldi ...
oggi consiglio a chi si cimenta e ha una discreta manualità di usare subito componenti di alto livello ...non se ne pentirà

magari se non conosce nulla di crossover prenderà un progetto gia fatto .

seas excel e scanspeak serie revelator ...
io ho usato il secondo marchio acui si affida anche sonus faber ....sarà buono no?
si trovano in rete progetti gia fatti
segnalo www.audiokit.it che per me è stato un riferimento.
personalmente ho realizzato un sistema home theatre 7.2 ....si avete capito bene con due sub delle repliche esatte di un sub della proac .

LE VITI:

morsetti pussa via se non sei un falegname i morsetti sono una tortura e come si diceva due tavole di mdf con colla vinilica scivolano.

la colla ben seccata ha una tenuta impressionante e la spinatura è un processo delicato e di precisione e assolutamente non necessatio.

se poi come me usate mdf da 30mm ogni problema si risolve ...si pesa un boato però tenuta ,solidità, risonanze legato ad alto smorzamento (fai entrare in risonanza un pannello cosi spesso va)tutte ottime qualità....l'unica cosa il peso ....il mio centrale 3 vie in cassa chiusa pesa circa 22 kg

una volta essiccata la colla ho spianato bene le superfici e ho impiallacciato le casse ....bellissime ho usato mogano varietà fiammata ...sul rossiccio .



ripeto se volete dei risultati al di sopra di ogni sospetto usate componenti hi end costano una stupidaggine rispetto alle casse che usano costruttori professionisti.

io per le mie due frontali che montano uno scanspeak 9900 revelator e dei 18 sempre revelator ho speso in tutto 1100 euro .....stessi componenti che usano le casse hiend di sonus faber .....sicuramente non suoneranno uguale ...ma ci vanno vicino.

andate a vedere la mia paginetta sulla signature

ciao a tutti
e buon lavoro!
fefochip

fefo................ potevi dircelo prima!!

Con simpatia
Mimmo

 

[MDL]

Re: arrivati!!

kevinlomax ha scritto:


Ciao

Alberto

Presto che è tardi

Le vogliamo vedere finite


Ciao
Mimmo

 

[fefochip]

ancora consigli un po tardivi un po no (spero)

mi dispiace è un po che non leggo nulla sul forum ,ma leggendo di questo tread così per caso ho voluto partecipare perchè se la\v è una passione con l'autocostruzione uno dimostra di avere la passione al quadrato.

premesso che stai facendo un ottimo lavoro....

l'antirombo servirà a poco .....voglio vedere come riuscirai a mettere in vibrazione quel pesante mdf....
l'antirombo serve piu per pannelli di metallo e legno se sono sottili...

l'assorbente interno invece puo cambiare drasticamente il suono ....tocca fare delle prove.

ti sarai fatto un mazzo cosi per inclinare il frontale dei diffusori....

ok in questo modo riduci l'offset tra centro di emissione tw e wf....ma fai un altra cosa ovvero cambi l'orientamento dei driver e in questo modo non sentirai al meglio la radiazione diretta ma quella a un certo angolo...
questo non è in se stesso un problema ma era per dirti che in questo campo non esistono migliorie assolute ma scelte progettuali..
la stessa identica cosa la puoi ottenere inclinando dei gradi voluti una qualunque cassa.

consiglio di usare il graytac tra legno e altoparlante una sostanza simile al pongo che viene venduta carissima nei negozi specilizzati ...serve a smorzare le vibrazioni.
diciamo che lo scopo di chi costruisce una cassa del genere è renderla sorda e non di far suonare il legno come una chitarra fa suonare la cassa.

ci sono atri costruttori che usano legni pregiati e fanno vibrare anche la cassa.
noi no è per le nostre forze incontrollabile.

quindi per non trasmettere le vibrazioni dal altoparlante al legno un po di graytac lavorato ad anello .
si trova nei negozi di idraulica per lavandini ecc a due soldi .....

comunque se hai gia comprato gli altoparlanti non è detto che se in futuro vorrai fare un upgrade non riuscirai a trovare componenti compatibili come dimensioni ma qualità elevata....l'unica cosa che a quel punto dovrai fare da solo il crossover.

ovviamente è inutile usare qualità di componenti stratosferiche se poi si usano elettroniche modeste.

io piloto le mie scanspeak revelator con un denon avc a1se e ritengo che le mie casse potrebbero tirare fuori moooolto di piu .
ho fatto il ragionamento di partire da qualche parte e mettere dei punti fermi.

ciao a tutti

fefochip

 

[kevinlomax]

Grazie fefochip per tutti i consigli cercherò di seguirli!

Ciao

Alberto

 

[lucapana]

Scusate se mi intrometto ma anch'io sto costruendo dei diffusori, e volevo interagire con voi sulle misure perche' ho qualche problema quando vado ad analizzare le prime ottave che trovo molto influenzate dalla distanza di misura e dalla posizione in anbiente .
Chi e' cosi gentile da darmi una mano?

Ciao
Luca

 

[Dragonslair]

Ciao a tutti... volevo subito ringraziare tutte le persone gentilissime presenti sul forum che mettono la loro esperienza a disposizione dei neofiti come me.
Rendo pubblici i miei dubbi sperando che qualche "anima pia" riesca ad aiutarmi. Ho ristrutturato casa e in una stanza vorrei farmi l'impianto home theatre (la stanza è larga 4,5m, lunga 6 e alta 2,4m)... sono già in possesso dei diffusori posteriori (jamo cornet 20 IV 50w) del diffusore centrale (jamo center 40 60w) e del subwoofer (yamaha yts-sw40 50w). Possibilmente vorrei riutilizzare questi componenti. Dovrei acquistare un nuovo ampli e i due diffusori anteriori. Per quanto riguarda l'ampli penso che dovrebbe avere almeno 75w per canale data la dimensione dell'ambiente (all'euronics della mia zona mi hanno consigliato un yamaha da 599euro, non ricordo la sigla esatta). Voi cosa mi consigliate? Per quanto riguarda i diffusori anteriori sono rimasto affascinato dalla possibilità di autocostruirmeli. A casa ho tutta l'attrezzatura necessaria alla lavorazione del legno e quindi i miei dubbi sono... ne vale davvero la pena? Sono andato sul sito teleprodottistore.it e mi è piaciuto il progetto HO3.2, facendo 2 conti acquistando da loro i componenti un diffusore dovrebbe costarmi sui 150euro. La mia paura è di spendere 300euro per una coppia di diffusori che suonano peggio di 2 casse comperate in negozio a 200euro la coppia.
Mi rendo conto che un diffusore autocostruito sia per sua natura un'incognita, ma ipotizzando di fare un buon lavoro con l'assemblaggio dei materiali alla fine c'è un reale risparmio o con 150 euro mi faccio un diffusore che potrei trovare in commercio a 180euro (per esempio).

Scusate se sono stato palloso... Grazie a tutti per la vostra disponibilità.

 

[Dragonslair]

dimenticavo... secondo voi le casse del progetto HO3,2 vanno bene per l'ambiente che ho descritto? Grazie ancora
ciaooo

 

[fefochip]

Dragonslair ha scritto:
Ciao a tutti... volevo subito ringraziare tutte le persone gentilissime presenti sul forum che mettono la loro esperienza a disposizione dei neofiti come me.
Rendo pubblici i miei dubbi sperando che qualche "anima pia" riesca ad aiutarmi. Ho ristrutturato casa e in una stanza vorrei farmi l'impianto home theatre (la stanza è larga 4,5m, lunga 6 e alta 2,4m)... sono già in possesso dei diffusori posteriori (jamo cornet 20 IV 50w) del diffusore centrale (jamo center 40 60w) e del subwoofer (yamaha yts-sw40 50w). Possibilmente vorrei riutilizzare questi componenti. Dovrei acquistare un nuovo ampli e i due diffusori anteriori. Per quanto riguarda l'ampli penso che dovrebbe avere almeno 75w per canale data la dimensione dell'ambiente (all'euronics della mia zona mi hanno consigliato un yamaha da 599euro, non ricordo la sigla esatta). Voi cosa mi consigliate? Per quanto riguarda i diffusori anteriori sono rimasto affascinato dalla possibilità di autocostruirmeli. A casa ho tutta l'attrezzatura necessaria alla lavorazione del legno e quindi i miei dubbi sono... ne vale davvero la pena? Sono andato sul sito teleprodottistore.it e mi è piaciuto il progetto HO3.2, facendo 2 conti acquistando da loro i componenti un diffusore dovrebbe costarmi sui 150euro. La mia paura è di spendere 300euro per una coppia di diffusori che suonano peggio di 2 casse comperate in negozio a 200euro la coppia.
Mi rendo conto che un diffusore autocostruito sia per sua natura un'incognita, ma ipotizzando di fare un buon lavoro con l'assemblaggio dei materiali alla fine c'è un reale risparmio o con 150 euro mi faccio un diffusore che potrei trovare in commercio a 180euro (per esempio).

Scusate se sono stato palloso... Grazie a tutti per la vostra disponibilità.

un consiglio ?
lascia perdere
mi sembra da quello che hai scritto che ti mancano solo due frontali per avere un sistema jamo...
e non vuoi spendere molto ...quindi prosegui in quella direzione

per avere delle soddisfazioni tangibili dal punto di vista hifi (e non da quello personale ...costruirsi delle casse è una bella esperienza)devi puntare al segmento medio alto ....io suggerirei alto ...non altissimo ma alto .per capirci spendere almeno 1000 euro per una coppia di casse.allora li per quanto puoi aver fatto delle imperfezioni suoneranno comunque bene.
nel segmento entry-level cioè quello delle 150-200 euro tiritrovi una concorrenza dell'industria che ti fa il ****(sempre in termine di resa musicale)e che con poco ti fa suonare delle casse alla pari del tuo sudato lavoro.

ora personalmente considerando che si.... lavorare il legno mi piace molto... ma voglio anche dei risultati di prezzo\prestazioni non mi imbarcherei in questa impresa.

ciao

fefochip

 

[kevinlomax]

incredibile!!! finite!!... o quasi....

non so se tenere le pareti laterali così.. rivestirle di pelle.. o laccarle di nero...
suggerimenti??

ciao

Alberto

 

[Andrews]

Complimenti!
Veramente belle. Ma suonano pure bene??
Se non devi fare abbinamenti particolari, direi che vanno benissimo così.

Ciao

 

[sevenday]

Concordo...veramente un bel lavoro...