Progetto HTPC 1 - versione base (il minimo indispensabile)

[Giovannibg]

In linea di massima hai ragione.

Ma questa è una situazione particolare.

Devo fare un PC con un uso particolare e ho torvato un piattaforma ovvero la ASUS che dai test effettuati sembra sufficientemente performante (anche se non certamente al top) stabile e poco costosa ovvero soddisfa 3 requisiti principali

Inoltre come già detto voglio costruire un PC upagrdabile senza problemi in quanto ritengo (forse a torto) che il mercato delle schede video per HTPC non sia maturo e che lo sarà tra 12 -18 mesi quando potrò comprare una scheda video superperformante che mi garantirà un'occupazione del processore del 20% a 1080p e mi permetterà di giocare 3D come sulla PS3 e il tutto verosimilmente a 100 euro. Quindi tra 12 mesi quella scheda madre la buttero via (solo 64 euro buttati) forse mi terrò anche il processore (a quel punto non servirà più neanche un processore potente viste le qualità della nuova scheda video) e mi comprero una MB ATX da crca 60 euro.
Tutto il resto me lo terrò verosimilmente, ecco perchè spendere tanto per l'alimentatore che deve essere silenzioso sia ora che tra 18 mesi e lo stesso il case che deve essere bello e silenzioso sia ora che tra 18 mesi.

 

[Giovannibg]

...
Asus p5b deluxe 195 zucche
processore e6400 235 zucche
case silverstone lc 14b 150 zucche
ram tranquille a-adata 2 giga x 512mb 198 zucche(oggi te le tirano dietro)
Alimentatore tagan 530w modulare 123 zucche
masterizzatore lg 35 zucche
hd samsung spinpoint 250gb 82 zucche(oggi 75 o poco meno)
scheda video asus 8800gts 320mb 350 zucche .....

Questa è una configurazione che oggi non definirei di base ma di livello medio.

 

[sommersbi]

appunto è di livello medio che con i prezzi attuali si arriva intorno gli 850€,ed era solo per dare un idea

 

[PynkyZ]

A mio fratello gli ho fatto costruire un htpc un paio di mesi fà(quando i prezzi erano decisamente maggiori rispetto ad oggi) composto da:
....
scheda video asus 8800gts 320mb 350 zucche
Per un totale di 1368€ periodo di marzo...

Che bella roba fargli prendere una 8800GTS per un Htpc...

 

[sommersbi]

e cosa doveva prendere una 7600 o 7900 già vecchie?
Col case chiuso non si sente poi cosi tanto.
Anche io ho la xfx 8800gts 640mb per htpc e non sento quel fastidio che prima mi dava la 6800gs,non appena saranno cosi diffuse le modifiche per silenziare di più provvederò

 

[elionba82]

per un htpc una 8800 è forse la scelta meno indicata...consuma tanto...scalda tanto...richiede un alimentatore + potente (e quindi rumoroso) e non esiste passiva...se cio' non bastasse dal punto di vista riproduzione video hd nn offre di meglio di una 7600/7900...io prenderei una 8500gt o una 8600gt che accelerano in hardware i filmati hd... e se ne trovano di passive a prezzi decisamente + bassi (max 100-120e)
ciao

 

[sommersbi]

per il momento va bene e non mi crea problemi la 8800,più avanti vedremo......
come alimentatori oggi si va dai 500w in su

 

[Ciano61]

Scusate, ma credete che un'accoppiata X2 5200 + radeon X1600 512 Mb di ram non faccia girare fluidamente un HDDVD o un BD in 1080p (ma siamo matti????) Io sto upgradando il mio HTPC per i futuri dischi con questa accoppiata e voi mi dite che come minimo ci vuole un 5800? Che cosa mettono dentro sti' dischi in HD?

 

[Franky691]

@Ciano61: considera anche l' hdcp da gestire; e da quello che si dice consuma parecchie risorse. Infatti molti PC leggermente datati riescono a far girare gli HDDVD rippati con AnyDVD HD che toglie le protezioni, mentre con HDCP (quindi disco originale) non se ne parla. Stessa cosa per il satellite che anche se per ora non ha l' HDCP da gestire ha la decriptazione.
Inoltre non so gli ultimi sviluppi ma le ati e l' accelerazione hardware spesso non vanno d'accordo (vedi codec H.264 cyberlink) e quindi tutto il carico rimane al processore.
Purtroppo ancora oggi l'HD non è una passeggiata per il PC. Però l' evr con vista e le nuove nVidia da quanto si legge, stanno sgravando il processore da parecchio carico.

 

[Giovannibg]

QUI http://www.elitebastards.com/cms/ind...1&limitstart=4

Hanno testato la ASUS in questione a 1080p con filmati HC268 presumo originali (altrimenti che senso ha?) e dice chiaramente che il filmato scorre fluido "come il burro" senza perdita di frames e l'occupazione del processore è max 80%.

La scheda ha un ATI 1250 e il processore è un X2 5200.

Ripeto che secondo me il problema è solo per chi vuole giocare con giochi 3D evoluti, non certo per i film.

@Franky691.
Per decriptare un segnale DVB ci vogliono delle potenze di calcolo ridicole.
Pensa che una CAM da 30 euro può gestire fino a 12 sistemi di codifica diversi. E non mi sembra che una CAM monti un processore da 3 GHz dual core con ventola di raffredamento.

 

[Franky691]

QUI http://www.elitebastards.com/cms/ind...1&limitstart=4
@Franky691.
Per decriptare un segnale DVB ci vogliono delle potenze di calcolo ridicole.
Pensa che una CAM da 30 euro può gestire fino a 12 sistemi di codifica diversi. E non mi sembra che una CAM monti un processore da 3 GHz dual core con ventola di raffredamento.

Parlo di segnali DVB-S2 in H.264 con bit rate da 20Mbps come Premiere HD...

Se vuoi vedere sky HD su HTPC c'è bisogno di smartM@use e da quello che leggo (io non lo ho) utilizza una discreta quantità di CPU non lo smartm ma il processo di decriptazione. Io posso riportarti quello che succedeva su PremiereHD: con segnale direttamente da satellite decriptato con softcam 2 cpu impegnate dal 60% all'80%.
Stesso segnale salvato su HD in TS e fatto girare da 35% a 50% di CPU...
Sui segnali SD non c'è differenza.

 

[PynkyZ]

Hanno testato la ASUS in questione a 1080p con filmati HC268 presumo originali (altrimenti che senso ha?) e dice chiaramente che il filmato scorre fluido "come il burro" senza perdita di frames e l'occupazione del processore è max 80%.
La scheda ha un ATI 1250 e il processore è un X2 5200.

Non c'è scritto che filmato a 1080p hanno usato: potrebbe essere benissimo un trailer Apple, che per testare se una sistema è valido per vedere BR/HD-DVD vale come un due di picche, ed è ovviamente senza HDCP. Infatti ti faccio notare che non fanno alcuna menzione di lettori HD-DVD o BR (usano un semplice Pioneer 16x DVD-ROM).

 

[sebi]

Non c'è scritto che filmato a 1080p hanno usato: potrebbe essere benissimo un trailer Apple, che per testare se una sistema è valido per vedere BR/HD-DVD vale come un due di picche, ed è ovviamente senza HDCP.

Si PynkyZ, ma al di là del caso specifico, a te che mi sembri persona abbastanza oculata non sarà sfuggito che un certo trend di "pompaggio" a favore di componenti (soprattutto CPU e GPU, ma anche MoBo e tutto il resto) esiste ed è palpabile anche nel forum e verosimilmente trascende dai requisiti tecnici per ottemperare a pieno all'HD.

D'accordo l'HD, HDPC l'accelerazione hardware, Vista, l'EVR ma qui sembra di assistere alla continua precoce obsolescenza di tutti i prodotti nel giro di una manciata di mesi anche in assenza di grossolane novità dal punto di vista dei software HD.

Più che essere tutti pronti per l'HD sembra di dover essere tutti pronti per gareggiare con i computer della NASA

Personalmente nutro un pò di scetticismo....

 

[PynkyZ]

Ci sono certi pensieri in cui non mi riconosco (tipo "una CPU per HTPC non si dovrebbe overclockare" o "scheda video 8800/HD2900 perché è la più potente che c'è, supporta Dx10 e quindi durerà di più", "Scheda video necessariamente senza ventola altrimenti non è da HTPC"), ma allo stesso tempo è indubbio che restare "ciucciati", come si dice dalle mie parti, nelle configurazioni per Alta Definizione non è una gran bella idea.
Nel caso specifico è una configurazione ciucciata: può anche darsi che basti, ma al pelo pelo proprio...

 

[sebi]

Quello che mi lascia un pò perplesso non è l'upgrade in se, che è inevitabile, ma la tempistica dell'upgrade: butto via la mia 7600 che oggi mi va bene per prendere oggi l'8800 che mi andrà bene tra 6 mesi e tra sei mesi la 8800 costerà quanto oggi la 7600 e sarà surclassata dalla 9800 o chicchessia.

Aspetto...risparmio soldi e rumore

 

[Franky691]

Nessuno dice di comprare la 8800 perchè è l'ultima uscita e la più potente, infatti è inutile, anche una 7600 o 7950 o 8600 va bene, nessuno dice di comprare un quadCore extreme da 1000€... Personalmente sto solo facendo notare che per materiale HD (BluRay HDDVD e satellite) in H.264 un PentiumD come il 945 che avevo prima (a 3.4ghz) era al pelo con accelerazione HW di nvidia 7950 con premiereHD. Passando ad un E6420 c'è un po' più di margine... e di calore e watt in meno
La differenza grossa tra un HTPC e un lettore BluRay o un decoder DVB-S2 è che il processore è velocissimo, ma general purpose e senza istruzioni da eseguire è fermo ed inutile, mentre i secondi queste decodifiche le fanno in hardware con chip dedicati, FPGA etc che in questo ambito non sono paragonabili per velocità consumi e calore prodotto ad un processore... Un Chip di decodifica hardware mpeg4 sarà sempre più performante di un micro con un software rom ram etc sopra (parlando di componenti che esistono nello stesso periodo di tempo).

 

[Franky691]

Si arriverà ad un punto in cui la potenza di calcolo delle CPU sarà più che sufficiente per tutto ciò che riguarda l'HD e allora non ci sarà più necessità di utilizzare l'ultima cpu uscita. Per ora non è ancora così.
Se si parlasse di materiale SD mpeg2 sarei il primo a consigliare un pentium4 o un celeron con qualunque scheda video. Con materiale HD, per esperienza personale purtroppo è tutta un'altra storia!!!

 

[Giovannibg]

Si PynkyZ, ma al di là del caso specifico, a te che mi sembri persona abbastanza oculata non sarà sfuggito che un certo trend di "pompaggio" a favore di componenti (soprattutto CPU e GPU, ma anche MoBo e tutto il resto) esiste ed è palpabile anche nel forum e verosimilmente trascende dai requisiti tecnici per ottemperare a pieno all'HD.

.......

Più che essere tutti pronti per l'HD sembra di dover essere tutti pronti per gareggiare con i computer della NASA

Personalmente nutro un pò di scetticismo....

Condivido e sottoscrivo in TOTO

Secondo me ci stiamo facendo abbagliare un po' troppo da potenze fantasceintifiche che sevono solo per applicazioni particolari

Per i giochi sono d'accordo che è un'altra storia anche se però sono convinto che spesso il software dei giochi è cos'ì esoso perchè scritto da cani (leggasi non si pongono il problema di scrivere bene il sw perchè tanto l'HW è sempre più potente e scrivere ben il sw costa tempo e denaro.. percui se il sw fa sedere il PC che abbimo oggi andrà sicuramente ben per il PC che l'utente medio avrà tra sei mesi...)

 

[Giovannibg]

Un Chip di decodifica hardware mpeg4 sarà sempre più performante di un micro con un software rom ram etc sopra (parlando di componenti che esistono nello stesso periodo di tempo).

Questo è vero ed è la ragione per cui non mettero mai uan scheda SAT nell'HTPC ma quando costerà meno prenderò il dreambox 8000 e chicchesia.

Diverso secondo me è il discorso dei film in HD
Infatti l'HTPC offre una flessibilità in termini di codec che nessun lettore HD DVD o BR mai offrirà tanto più quando usciranno i vari codec Divx in HD.

 

[Franky691]

... diverso secondo me è il discorso dei film in HD
Infatti l'HTPC offre una flessibilità in termini di codec che nessun lettore HD DVD o BR mai offrirà tanto più quando usciranno i vari codec Divx in HD.

La stessa flessibilità e la qualità di uno scaler professionale che un PC ti può dare, la puoi sfruttare per il lettore DluRay o HDDVD ma anche perl'HD che arriva da SAT.... In termini di prestazioni necessarie non c'è molta differenza tra un HD DVD un BD o un film che arriva da premiereHD, la differenza più grossa sono i maledetti 24hz vs 25del sat e forse la compressione leggermente più alta fatta da SAT.
Ti faccio un esempio: se hai un HTPC che funziona perfettamente per i BluRay, perchè non lo devi sfruttare per gli HDDVD? e allora perchè non per il SAT? È forse meglio un decoder HD della Amstrad??? o Spendere altri 350€ per un decoder HD della Humax con common interface che non ti garantisce nemmeno la compatibilità con l'abbo SKY???
Una TT3200 + un semplice smartMouse + DVBViewer e qualche emulatore di CAM (spesa complessiva 150€ esagerando) ti danno la possibilità di vedere SKY HD dallo stesso pc da cui vedi con soddisfazione i BD e con la stessa qualità. Ma quando scoprirari che il tuo processore non ce la fa per un 10% di CPU ti gireranno....
Ciao Giovanni, ci vediamo nell'altro Thread...