problemi firewire e scelta videocamera

[safe70]

Salve
buon pomeriggio.
Avrei bisogno di una mano per maturare i criteri di scelta di una videocamera. Attualmente ho una Panasonic nv gs - 17. Dopo un uso relativamente breve la porta firewire non dava più segni di vita.
Ho acquistato una Sony dcr hc -51. Anche questa dopo solo circa 20 togli e metti del cavo firewire da gli stessi problemi.
Sarei tentato di comprare una videocamera super ecomica da tenere sempre attaccata come player.
Che ne pensate?
Come mai 'ste porte firewire sono così delicate?
Un problema "meccanico" o elettrico? O peggio una scelta di mercato?
Oppure potrei optare per una video camera con harddisk e copiare via usb i file su pc?
Il sistema di copia che posso usare ora con la sony è solo D/A-A/D ha alcuni vantaggi ma il riversamento non ha la stessa qualità della firewire.
Grazie per eventuali suggerimenti e buona giornata.

 

[Albert]

Io penso che:

1) hai sbagliato sezione, le tue non sono camere HD,
2) le porte firewire non sono delicate. Hai provato a cambiare cavetto?
3) Le tue cam son già ecomomiche,
4) la tua Sony non abbia il convertitore A/D, ma che il tuo girato DV (digital video, quindi già digitale nel nome) venga con ogni probabilità indirizzato a risoluzione ridotta in mpg2 alla porta USB,
5) il mini DV sia più qualitativo, casomai potresti spendere un pò di più, prendere la Pana GS330 che scarica a piena risoluzione anche tramite USB (purtuttavia ritengo preferibile il firewire) ed avresti anche una cam migliore.

Ciao

 

[safe70]

1 - hai ragione ho sbagliato sezione
2 - ho provato con 4 cavetti e 4 pc. A quanto mi risulta la questione per le porte firewire è piuttosto diffusa. Ovviamente per le porte ad attacco mini presenti sulle videocamere.
3 - hai ragione ma si può scendere ancora
4 - non ne sono sicuro devo indagare
5 - il suggerimento è ottimo.

Che devo fare per il post
ri-posto altrove o aspetto che mi spostano?
Grazie della pazienza.

 

[Albert]

Non sei certo il primo ad avere problemi con la FW, ma dall'utilizzo o sei molto sfortunato o sei un IEEE1934terminator!

Ormai lascia qui, inutile che duplichi il 3ad.

Ciao

 

[safe70]

A casa ho tre pc di cui uno con dual boot ho provato in sostanza con 4 pc e relativi driver con cui l'acquisizione di entrambe le vidoecamere funzionavano precdentemente.
Però, morso dal dubbio del guidatore contromano, mi son detto saranno i miei cavi o le mie firewire sui pc?
Un amico mi ha portato una sua sony e il suo notebook.
Anche sulla sua videocamera stesso problema. Idem sul suo notebook recente su cui abbiamo provato tutte e tre le videocamere e in sostanza fino a 6 cavetti diversi.
A questo punto ho sentito un caro amico negoziante (che vende anche molto su internet) e mi ha detto che non sono il primo che ha problemi con firewire delle videocamere.
Per tutti questi motivi chiedevo se - a parte la sfortuna e il terminator - mi conveniva prendere una minidv economica e usarla solo come player.

 

[Albert]

Non so veramente che dirti, io con tre telecamere tre computer e due cavetti non ho mai avuto un problema.

Ti allego questo:
http://www.indv.it/firewire.html#nota
anche se mi sembra evidente che di PC ne capisci.

Dai un occhiata in particolare alla nota sulla connessione a caldo.

Ciao

 

[charline]

Posso dirti che al centro assistenza mi hanno detto che occorre collegare sempre gli apparecchi a freddo, sia il pc, che la videocamera.
Solo a collegamento avvenuto accendere pc e dopo videocamera.

Mi hanno sostituito la porta in quanto il prodotto era ancora in garanzia, ma mi hanno fatto firmare un foglio (se vuoi lo cerco) dove mi avvisavano che se avessi riportato la cam x lo stesso problema non sarebbe più stata riparata xchè guasto dovuto a cattivo utilizzo.

Una domanda, ma la panasonic nv 330 dispone sia della porta usb che del collegamento firewire?
Non l'ho trovata nei negozi, sapete quando è uscita?

 

[Albert]

Esattamente quello che intendevo: in teoria supporta il collegamento a caldo ma è meglio non farlo. Sul fatto della noticina firmata con il sangue si potrebbe anche obiettare. Ho controllato i manuali di GS80, GS320 e Canon HV20: nessuno dà particolari procedure per il collegamento della FW, mentre ci sono per il collegamento dell'AV. Se pensi che la Canon si è addirittura premurata di scrivere sulle istruzioni della custodia subacquea di una compatta che non la si deve assolutamente usare come mezzo di salvataggio galleggiante , possibile che non indichino cose del genere?

La GS330 è uscita da diversi mesi, io avevo la GS320, praticamente uguale, ed ho provato l'USB un paio di volte, usando normalmente la FW. Nessun problema, tranne che dovevo utilizzare per l'acquisizione il SW compreso nella confezione. In internet la trovi ora sui 350 euro, contro i 600 che pagai la GS320 da MW ad aprile 2007.

 

[charline]

Albert visto che ho intenzione di acquistare questa videocamera volevo chiederti perchè sei obbligato ad usare il sw incluso x scaricare dalla fw?

Su internet ho visto molte offerte a buon prezzo, ma preferirei acquistarla in un normale negozio, ma non riesco a trovarla!
Tra le cam non Hd mi sembra un buon compromesso, ma in condizioni di scarsa luminosità come si comporta?

 

[Albert]

Forse mi sono spiegato male: per scaricare tramite USB serve il suo SW, non per la FW.

Più che dignitosamente per una camera da 1/6": i tre CCD tengono i colori equilibrati, il noise c'è ma è grigio e sufficientemente fine, hai il controllo manuale del gain. Quello che manca è la possibilità di portar lo shutter ad 1/25" .
L'importante è non farsi tentare dalle varie modalità notturne e cercare di rimanere nei 12 db, massimo 15.
Confrontata con monosensore da 1/6" entry level JVC, Sony, Panasonic la differenza c'è tutta.
Chiaro che cam come la HV30 o la Sony SR11 che ho ora sono un altra musica.

Ciao

 

[charline]

Forse mi sono spiegato male: per scaricare tramite USB serve il suo SW, non per la FW.

Capisco, qualcosa non mi quadrava. In ogni caso è preferibile la fw, giusto?

Chiaro che cam come la HV30 o la Sony SR11 che ho ora sono un altra musica..

Purtroppo non ho un pc che supporti la mole di dati proveniente da una videocamera hd, penso di acquistarlo tra un paio d'anni, idem x lettore hd, ho solo acquistato un tv full hd.
Pensavo di prendere una buona videocamera sd e rinviare il tutto, ma non ho ancora deciso, intanto la preferita rimane la panasonic gs 330

ciao

 

[safe70]

Ad essere onesto i collegamenti li ho sempre fatti a freddo.
Anche perché questo sistema mi faceva riconoscere automaticamente e immediatamente la periferica.
Tuttavia nei manuali delle rispettive camere non vi è, mi pare, nessun riferimento a questa procedura cautelativa.
Incomincio ad avere il sospetto che ci sia una precisa strategia commerciale; del confine tra detto non detto che in certo qual modo vincola il cliente ad un sempre nuovo acquisto.
Comunque farò una ulteriore ricerca nella periferica di imaging.
Grazie dei suggerimenti di tutti.

 

[Albert]

@ charline
In effetti ti ho indicato due cam che puoi utilizzare anche in SD. Per questo utilizzo certamente preferibile la Canon: registri in HDV, scarichi direttamente in DV, tieni le cassette ed i progetti, cosicchè tra due anni ti basterà ricaricare il girato per renderizzarlo in HD. In alternativa puoi usarla semplicemente in DV sino a quando ti attezzerai. Quindi se vuoi prendere la GS330, che se peraltro l'utilizzo prevalente sarà con buona luce in SD è quasi allo stesso livello, fallo per rispettabilissimi motivi di budget, non tecnici.


@ safe70
mi spiace, allora è proprio sfortuna. Per quanto riguarda le politiche commerciali, l'unica illazione che mi viene in mente è che se lo scadimento che si è visto nelle miniDV come funzionalità e costruzione esterna si sono riflettute anche nella componentistica, il tutto al fine di ribassare i prezzi che in effetti sono un quarto rispetto a pochi anni fa, questa moria di connettori avrebbe una giustificazione.

Ciao

 

[charline]

quindi potrei acquisire in hd e riversare sul pc in sd conservando le cassettine?

Devo approfondire allora....intanto la panasonic gs 330 sugli scaffali non si trova!
Grazie tante

 

[charline]

Ho letto le caratteristiche della canon hv 30 e della sony hdr hc9 sono entrambe entusiasmanti. Non sapevo esistessero hd su supporto dv.
Quindi dopo aver registrato in hd, posso scaricare il tutto tramite fw sul mio pc; se volessi elaborare invece il segnale in hd?

 

[Albert]

Scarichi l'HDV, che è un mpg2 long gop a 25 Mbps, tramite firewire.
Poi dipende da che PC hai e da che editing vuoi fare: tagli titoli musica, anche correzione colore, editing multitraccia e compositing...

Poi puoi o ricaricare in cam, o fare files da vedere con hard disk multimediali, o masterizzare BD/DVD AVCHD da vedere tramite PC/lettore BD.

Te o dico in sintesi perchè in questa sezione praticamente non si parla d'altro.

Ciao

 

[charline]

Grazie Albert, ho letto parecchio sul forum, non è che abbia capito tantissimo, sono ancora alle prime armi.
Da diversi anni scarico il registrato su pc (un Pentium 4 3.2 Ghz 1Gb ram) attraverso la fw e monto il tutto tramite pinnacle effettuando semplici tagli, aggiungendo musica, qualche transizione, niente di più insomma.

Vorrei mantenere quello che ho (non posso cambiare pc x adesso nè possiedo lettori hd) e magari conservare le cassettine x il futuro quando la configuraz. mi permetterà di passare al full hd.

Ho letto diverse recensioni sulle canon hdv20/30 e l'ho cercata sugli scaffali.
E' praticamente scomparso tutto l'hd su cassette.
Ho trovato alla fine la hdv/20 a circa 800 euro da eur...cs, mi hanno detto che si tratta dell'ultimo pezzo perchè ormai fuori produzione, mentre nn avevano l'hdv/30.
Invece da mw ho trovato hdv/30 a 950,00 con possibilità di estendere la garanzia; stavo valutando il da farsi, se valeva la pena spendere i 150 euro in più per avere l'ultimo modello, quando ho chiesto al commesso se si potesse registrare in alta definizione per 60 minuti su di una semplice cassetta mini dv.
Ebbene mi ha risposto che, pur essendo compatibili non è conveniente usare queste cassette perchè perderei in termini di risoluzione, e stava propinandomi delle cassette sony hd in vendita alla modica cifra di 19.90 euro.
Dopo essermi lamentata del costo, mi ha risposto che tanto potevo riutilizzarla infinite volte..................ma se la prima ragione per cui si prende una hdv è quella di archiviare le cassette!!!!
Inoltre le cassette sony mi sono state sempre sconsigliate da qualunque centro assistenza......morale.....non l'ho comprata!
Tu quale prenderesti delle due?

 

[Albert]

La HV30 ha delle migliorie non fodamentali rispetto alla HV20: display e possibilità di ricaricare completamente le batterie di lunga durata sulla cam. Se ne parla nel 3ad ufficiale.
Io prenderei la HV30 in rete, dove la trovi sui 700 euro. Per le cassette bastano le normalissime miniDV da 3 euro, consigliate Fuji e Panasonic, anche di questo si è parlato spesso.
Sempre più bizzarri questi commessi. Non può cambiare la risoluzione, stiamo parlando di formati digitali. Il vantaggio, del tutto teorico ed indimostrato, è la miglior tutela da problemi di drop. Che invece è sicuro aumentino in probabilità riutilizzando le cassette più e più volte.

Con il tuo PC non lavori l'HDV e non so se pinnacle (che non conosco)consente di rielaborare, ma puoi provare con qualsiasi formato. Di solito funziona così: prepari un progetto, poi sposti o cancelli i file di origine. Se succede che rilanciando il progetto il programma ti chiede che fine abbiano fatto, tu gli propini le stesse clips con diversa estensione e lui se lo beve, allora sei a posto.

Ovviamente dovresti poi avere una versione di Pinnacle che supporti l'HDV.

Ciao