Problema Calibrazione Ampli Denon 1910 e Diffusori Indiana Line!!!

[cris87]

Salve Raga,
Sono in difficoltà con la calibrazione del nuovo impianto con l'ampli Denon 1910:
Diffusori Frontali: INDIANA LINE TESI 260
Diffusore Centrale: INDIANA LINE TESI 760
Diffusori Surround: INDIANA LINE TESI 240
Subwoofer: INDIANA LINE TESI 810

Il problema è che sia con audissey attivo che disattivato, il centrale è un po sottotono ed ho 2 possibilità:
1) Alzare i db del centrale, con la conseguenza che l'audio diventa un po meno avvolgente ed il centrale nelle scene concitate diventa troppo presente e squillante
2) Tenere i db del centrale invariati ed alzare il volume generale...audio molto più coinvolgente, ma con la conseguenza che nelle scene concitate viene giù la casa...

Visto che molti possessori delle Tesi hanno ampli Denon, potete darmi una mano? Altrimenti sarò costretto a cambiare ampli e passare magari ad uno Yamaha e sperare in un giusto equilibrio, magari anche grazie ai dsp......


PS: Uso ESCLUSIVAMENTE per Cinema, Calcio e Game....Niente Musica

 

[massimo821]

Cosa intendi per sottotono?

Cupo?
Non definito?

Non è mica collocato in una nicchia?
É settato come small o large?

Puoi agire sull equalizzazione del centrale?

 

[cris87]

Cosa intendi per sottotono............

Intendo dire che per sentire il parlato in modo nitido e presente, ed avere allo stesso tempo un audio coinvolgente dai frontali e surround, devo alzare parecchio il volume con la controindicazione che nelle scene forti c'è il finimondo in sala...
Il diffusore è sullo stand in metallo(foto della sala nel link in firma);
Tutti i diffusori sono settati su small, crossover 60Hz;
Posso agire sull'equalizzazione dei diffusori ma in questo caso devo disabilitare l'audissey...
HELP

 

[massimo821]

Scusa la mia domanda stupida,
Sei sicuro che hai il tesi 760? Quello in foto sembra più un 704...

Considerando la cosa più probabile: che hai appena fatto l acquisto del 760 e non hai aggiornato le foto oppure semplicemente ho fatto male i calcoli delle proporzioni.... E quindi è appurato che hai il 760 .... E scusami

Io disabiliterei l audissey (veramente ti serve? Hai una stanza abbastanza piena di oggetti che dovrebbero scongiurare riflessioni e una disposizione dei diffusori simmetrica..... Imho se lo disabiliti hai tutto da guadagnare!)

Una volta disabilitato aumenta l equalizzazione in gamma medio/alta del centrale.... Fai molte prove..... Buon divertimento e.... Mi raccomando facci sapere!

 

[nenny1978]

cris87, potresti dare un'occhiata a cosa ti fa' l'Audyssey? Intendo dire se equalizza parecchio o poco. Ci sarà sicuramente la possibilità di controllare in che modo interviene.
Riguardo al discorso del volume, hai provato utilizzare il Dynamic Volume? Al limite c'è ance la funzione night, che diminuisce la dinamica (che è appunto la differenza tra picco sonoro e minima emissione...).

L'Audyssey puoi descrivere come lo hai fatto?

 

[cris87]

Prima di tutto grazie mille per l'aiuto

Confermo che ho il Tesi 760 e che settimana prossima aggiorno le foto

Tornando al problema...allora, la calibrazione l'ho fatta su 3 posizioni, CENTRO-DESTRA-SINISTRA sul divano, mettendo il microfono all'altezza delle orecchie aiutandomi con una scatola di cartone

Ho anche provato a disabilitare l'audissey, ma in questo caso mi dovete dare una mano con l'EQ MANUALE perchè senza modificare la curva si perde di dinamica e l'audio mi sembra troppo piatto......

 

[massimo821]

Lo supponevo, scusami per la banalità

Comunque se lo hai appena preso potrebbe esserre un problema di rodaggio fallo suonare almeno 30 ore anche se questo non risolvesse.... Devi prima fare comunque il rodaggio altrimenti poi devi rifare le regolazioni!

Non conosco bene il tuo denon ma dovrebbe far vedere le equalizzazioni che fà, potresti copiarle e poi cambiare solo quella del centrale.

 

[nenny1978]

Il cartone credo sia da evitare... ci vorrebbe un trepiede...o comunque qualcosa di molto stabile. Non deve poggiare assolutamente sul divano, ma su una superficie solida. Cerca di attrezzarti e poi ripeti la calibrazione.
Alla fine dovrai controllare i tagli, che di solito l'Audyssey effettua troppo in basso di una ventina di Hz. E anche io ho dato un paio di Db in più al centrale. Inoltre le prove per il centrale falle in lingua originale e con diversi film. Molto spesso i nostri doppiaggi peggiorano un po' la resa proprio del centrale, quindi non è detto che sia colpa dell'impianto.

Giustissimo il consiglio sul rodaggio!

Per le regolazioni l'Audyssey in automatico gioca con più parametri e in manuale non potresti eguagliare la resa, purtroppo...

 

[cris87]

Qualche ora di rodaggio già ce l'ha il centrale...se non siamo a 30 poco ci manca

Per il trepiede domani cerco di rifare la calibrazione in modo più accurato

Purtroppo per un uso esclusivamente Cinematografico, credo che il Dynamic EQ e quindi di conseguenza l'Audissey sono indispensabili...ho provato a disabilitare e giocare con il MANUAL EQ ma non si ottiene lo stesso coinvolgimento e l'audio perde Dinamica e Tridimensionalità

Ho alzato a 80Hz i tagli dei crossover di tutti i diffusori e domani provo ad aumentare i db del centrale
Secondo voi, in base alle foto della sala, come devo impostare i livelli dei diffusori? Il centrale un paio di db in più dei frontali???

 

[cris87]

Rieccomi Raga
Questa mattina mi sono messo con calma, ho rifatto la calibrazione utilizzando un trepiede, e poi ho giocato un po con il Dynamic EQ, il Dynamic Volume e gli altri parametri...
Considerando il fatto che i diffusori ancora non sono completamente rodati e che quindi miglioreranno fra un po, credo di aver trovato la soluzione....
Poi posto tutti i valori ma con Dynamic EQ e Dynamic Volume su EVENING, riesco a tenere il centrale qualche db sotto i frontali ed i surround in modo da tenere un volume abbastanza alto da far notare tutti gli effetti possibili senza che venga giu tutto nelle scene concitate...
Questo grazie al Dynamic Volume che va si a diminuire un po la dinamica e la brillantezza dell'audio, ma dall'altra parte, quando ci sono esplosioni, sparatorie ecc., c'è una bella pressione sonora ma il tutto rimane udibile senza lo spappolamento dei timpani :asd:
Ripeto, i diffusori sono meno brillanti e diminuisce un po lo stacco tra alti e bassi, ma il tutto è compensato dal fatto che si può osare di più col volume che nelle scene tranquille da la possibilità di ascoltare tutti gli effetti possibili ed immaginabili...
Altra cosa molto importante, è il centrale che ora, tenendolo un po più basso, non sovrasta il resto e si amalgama molto bene con gli altri diffusori...per ora lo tengo così e vediamo un po...comunque finalmente sono Soddisfatto

Fatemi sapere se c'è qualche miglioramento modificando qualcosa...

PS: Diffusori su SMALL e crossover a 80Hz!!!

 

[nenny1978]

La cosa importante è aver trovato il giusto equilibrio e un suono che ti soddisfa (considerando la situazione). Per i diffusori il taglio mi sembra giusto, ma fai varie prove, impostando valori differenti finché non rimani soddisfatto...

Se poi un giorno avrai la libertà di osare, togli il Dynamic Volume e lascia solo l'EQ. Poi alza fin quando i dialoghi ti sembrano chiari e ben distinguibili, e sarà come al cinema

 

[cris87]

.....togli il Dynamic Volume e lascia solo l'EQ......

Tu come hai impostato il tutto???
Vorrei trovare l'equilibrio senza Dynamic Vol ma non ci riesco...tu come hai fatto?

 

[Vano89]

Una domanda: l'audissey è differente dai dynamic eq/volume giusto?
Io li tengo sempre spenti perchè non mi piace il suono che dà il dynamic eq (a parte con i film che aiuta, per tutto il resto alza a dismisura i surround facendo un disastro ) ma l'audissey e i suoi filtri (soprattutto sul sub) restano attivi no?

 

[nenny1978]

L'Audyssey è l'equalizzazione di base, mentre il Dynamic Volume ed Eq sono delle opzioni dell'Audyssey da attivare a piacere.

 

[cris87]

Una domanda: l'audissey è differente dai dynamic eq/volume giusto?.......

Si, l'Audissey rimane anche se disabiliti il Dynamic EQ ed il Dynamic Volume...io dopo faccio qualche altro test, ma senza Dynamic Volume attivo c'è il finimondo in certe scene

 

[nenny1978]

...tu come hai fatto?

Io di notte uso la funzione Night oppure il Dynamic Volume, ma di giorno uso solo il Dynamic Eq. In realtà lo faccio di rado per non disturbare, ma quando proprio mi scappa di vedermi un film che merita, la vicina è "costretta" a sopportarmi . Anche perché ormai uso più le cuffie che l'impianto, tanto che sto' valutando di comprarne di decenti...

Tutto questo per dirti che purtroppo anch'io ho i tuoi stessi problemi, ma avere una dinamica che crea questi problemi in realtà è un pregio dell'ampli. Siamo noi ad avere dei limiti nell'utilizzo e per fortuna qualche opzione può venirci in aiuto.

 

[cris87]

Raga io esco pazzo...mi ero illuso che con il Dynamic Volume attivato avevo risolto ma non è cosa proprio...audio troppo troppo piatto...
Ho messo il BD di "Pear Harbor" e con il Dynamic Vol attivo era di una mosciaria incredibile
Poi l'ho disabilitato ed ho lasciato solo il Dynamic EQ e sembrava che gli aerei entrassero nella sala :asd:
Comunque con i nuovi diffusori, ho notato con piacere che il Denon 1910 di potenza ne ha in abbondanza...con il Dynamic Vol disabilitato, già con il volume al 60% c'è la guerra...

Ho notato con stupore che copiando la curva delle frequenze, predilige parecchio le alte frequenze...

FRONTALI:
63 HZ = -2,5 db
125 HZ = -3,5 db
250 HZ = -2,5 db
500 HZ = 0 db
1 KHZ = 0 db
2 KHZ = +3,0 db
4 KHZ = +1,5 db
8 KHZ = +3,5 db
16 KHZ = +6 db

CENTRALE:
63 HZ = -1,0 db
125 HZ = -3,0 db
250 HZ = -4,5 db
500 HZ = 0 db
1 KHZ = -1,0 db
2 KHZ = +3,5 db
4 KHZ = - 0,5 db
8 KHZ = +0,5 db
16 KHZ = +5,0 db

SURROUND:
63 HZ = -3,0 db
125 HZ = -2,5 db
250 HZ = -2,0 db
500 HZ = - 0,5 db
1 KHZ = 0 db
2 KHZ = +4,0 db
4 KHZ = +6 db
8 KHZ = +4,5 db
16 KHZ = +3 db


Qualche suggerimento per far aumentare un po i bassi durante la calibrazione???

 

[Vano89]

Pheeeew per fortuna, ci ho messo un secolo a fargli fare tutte le calibrazioni e temevo che andasse tutto sprecato...
Ma comunque il dyn. volume cosa fa? L'eq lo conosco, ma il volume non l'ho manco mai provato...

 

[nenny1978]

I bassi vengono diminuiti perché l'ambiente li enfatizza troppo. Puoi provare a spostare il sub per vedere se trovi una posizione migliore, ma non mi sembra che l'Audyssey intervenga pesantemente sui bassi (anche se guardando meglio interviene abbastanza anche lì), anzi vedo che il tuo ambiente presenta un assorbimento sulle frequenza medio-alte e alte... Non credo che potrai fare a meno dell'Audyssey senza correggere in qualche modo questo assorbimento.
Purtroppo il problema della dinamica non è risolvibile senza rinunciare a qualcosa. Normale che se usi il Volume appiattisce... Prova anche la funzione night prima di arrenderti, ma anche cambiando ampli non risolvi. La dinamica è propria della traccia audio. Al sintoampli spetta solo il compito di restituirla fedele all'incisione. A lui non interessa nulla dei vicini

Beh, in ultima analisi ti consiglio di invitare il vicino a guardare i film con te, così puoi godertelo, come è giusto che sia

 

[cris87]

.....Beh, in ultima analisi ti consiglio di invitare il vicino a guardare i film con te, così puoi godertelo, come è giusto che sia

Appena mi arriva il nuovo Sub sposto i diffusori, il sub stesso e rifaccio la calibrazione.....poi vi dico

Per il resto, devo ammettere che il Denon con i nuovi Diffusori rende alla grande...soprattutto alzando il volume
Già verso la metà comincia a sentirsi bene...alzando al 70% è una cosa incredibile...il macello!!! Però l'audio rimane sempre limpido e non distorce mai...davvero esaltante :sbav:

Se solo ci fosse un modo per non avere quei valori negativi sulle basse frequenze, credo che si sentirebbe ancora meglio anche a volumi meno possenti.....sto riflettendo su una possibile soluzione e domani mattina riprovo :asd: