principiante deluso da visione C3X

[maurocip]

gian de bit ha scritto:
Aho... deciditi... una volta dici che e' un prodotto fantastico, un altra che e' un prodotto da saltare a pie' pari.....

gianni ma prima di rispondere, leggi quello che scrivono gli altri??????
subito prima della frase che hai quotato, avevo scritto:
"Al TAV ho visto un C3X che sembrava il fratello racchio di quello esposto nella saletta Sim2."

 

[maumaro]

gian de bit ha scritto:
STRAQUOTO!!! Dopo la taratura effettuata sul mio domino20 il VPR e' cambiato dal giorno alla notte, mentre qui c'e' gente che si ostina a valutare un VPR dai settaggi da casa madre (default)!! ....o ancor peggio fatti ad occhio! ...no comment

Ciao
Gianni

Se vogliamo che i VPR escano dal "ghetto" degli appassionati è necessario che funzioni OTTIMAMENTE al primo colpo.
VI immaginate se andando ad acquistare un auto usciti dal concessionario occorre correre da meccanico per sistemare motore, sospensioni ecc.. sarebbe inaccettabile.
Stessa cosa per un prodotto Consumer.
( i CRT in realta erano roba per professionisti nel senso che erano fatti , visti prezzi e possibilità, perchi con il video ci lavorava, e poi dirottati agli appasionati facoltosi)

 

[pela73]

maumaro ha scritto:

VI immaginate se andando ad acquistare un auto usciti dal concessionario occorre correre da meccanico per sistemare motore, sospensioni ecc.. sarebbe inaccettabile.
Stessa cosa per un prodotto Consumer.

scusa ma te quando prendi un paio di pantaloni ti vanno subito bene?
se si sei fortunato,
io che sono un pò rotondetto devo prendere una misura in più e poi accorciarli.
è come pretendere di prendere un vestito su misura al mercato.
prendi quello che c'è e poi te lo sistemi.
ciao
mirko

 

[ango]

maumaro ha scritto:
Se vogliamo che i VPR escano dal "ghetto" degli appassionati è necessario che funzioni OTTIMAMENTE al primo colpo.
VI immaginate se andando ad acquistare un auto usciti dal concessionario occorre correre da meccanico per sistemare motore, sospensioni ecc.. sarebbe inaccettabile.
Stessa cosa per un prodotto Consumer.
( i CRT in realta erano roba per professionisti nel senso che erano fatti , visti prezzi e possibilità, perchi con il video ci lavorava, e poi dirottati agli appasionati facoltosi)

Stai sperando in una utopia.

Al contrario di un televisore, che una volta tarato il bianco e bianco, e la colorimetria non risente di fattori esterni.

Devi comprendere che la colorimetria di un proiettore dipende pesantemente dall'ambiente nel quale lo si usa, e dalle dimensioni dello schermo nel quale proietti, e dal quadagno dello stesso.(cosa che apponto non succede in un televisore).

Ti puoi permettere di non toccare le impostazioni di fabbrica SOLAMENTE non alterando il contesto di installazione originale ossia:

- Sala di visione con superfici non riflessive (moquette nera)
- dimensioni e tipologia di telo analoghe a quelle di taratura.

senza questi presuposti non puoi permetterti di giudicare un proiettore.

Ne tantomeno puoi aspettarti che un proiettore vada bene con le impostazioni di fabbrica in un ambiente domestico con mura bianche e pavimento rosso.

Ilario.

 

[maurocip]

Sì, ma non la fate nemmeno troppo esagerata....
Per carità, io senza aver schermato completamente lo spazio intorno all'immagine, non posso più stare, però un proiettore digitale, con poche modifiche è già in grado di dare un buon 70% di se stesso.
Poi come tutte le cose, solo un settaggio fine, magari col colorimetro alla mano, permette di raggiungere risultati di riferimento...
Però non è certo una cosa dell'altro mondo metterlo in condizioni, in una stanza oscurata, di fare la sua buon figura.

Invece sono dell'idea che intervenire su parametri più delicati (come il gamma) senza cognizione può fare disastri maggiori che guardare il vpr in flat...

 

[gian de bit]

maumaro ha scritto:
Se vogliamo che i VPR escano dal "ghetto" degli appassionati è necessario che funzioni OTTIMAMENTE al primo colpo.
VI immaginate se andando ad acquistare un auto usciti dal concessionario occorre correre da meccanico per sistemare motore, sospensioni ecc.. sarebbe inaccettabile.
Stessa cosa per un prodotto Consumer.
( i CRT in realta erano roba per professionisti nel senso che erano fatti , visti prezzi e possibilità, perchi con il video ci lavorava, e poi dirottati agli appasionati facoltosi)

Il tuo discorso paragonato alle automobili non calza... qui NESSUNO HA DETTO CHE I VPR cosi come escono dalla fabbrica non funzionano ottimamente... anzi... si chiamano proprio plug & play perche' li attacchi a parete/soffitto/ lo accendi e vai...... se l'utente finale sara' una presona che se ne frega di arrivare all'optimum, per lui quella regolazione basta ed avanza cosi com'e'.... per fare una prova, provate ad invitare un vs amico che non e' appassionato e fategli vedere il VPR in default, vedrete che per lui l'immagine proiettata sara' da mascella per terra, mentre magari voi vedete un sacco di imperfezioni, ma che sono imperfezioni che danno fastidio a noi APPASSIONATI E SOLO A NOI, quindi un VPR in fase di uscita dalla fabbrica e' gia tarato per funzionare e dare un immagine di sicuro impatto cosi com'e'.... certo poi sara' cura dell'appassionato spremere il VPR al massimo delle proprie potenzialita'....

Ciao
Gianni

 

[ango]

maurocip ha scritto:
....
Per carità, io senza aver schermato completamente lo spazio intorno all'immagine, non posso più stare, però un proiettore digitale, con poche modifiche è già in grado di dare un buon 70% di se stesso.
...

Mauro,

Chiaro che rispetto ad un LCD da 1500€, va meglio anche se visto nella sagra paesana, un C3X!

Però la differenza tra un C3x e un domino 30, ad esempio che costa 1/3 sta dentro in quel 30% da te citato. non pensiamo che sia un qualcosa di così eclatante.

Quindi o si prepara un ambiente ad Hoc, e si tarano le macchine come si addice ad oggetti di questo calibro, altrimenti tantovale stare su un D30.

Almeno io la vedo così.

Ilario.

 

[maurocip]

ango ha scritto:
Quindi o si prepara un ambiente ad Hoc, e si tarano le macchine, altrimenti tantovale stare su un D30.

Almeno io la vedo così.

il mio era un discorso ancora più generico.
Intendevo dire che pur con spese paragonabili ad un tritubo, un 3 chip DMD comunque consente una immediata decorosa visione senza dover chiamare un professionista...

 

[ango]

maurocip ha scritto:
il mio era un discorso ancora più generico.
Intendevo dire che pur con spese paragonabili ad un tritubo, un 3 chip DMD comunque consente una immediata decorosa visione senza dover chiamare un professionista...

Si Mauro,
ma se si cerca questa facilità di installazione, conviene stare su proiettori da 5000€ secondo me.

tutto quà.

Ilario.

 

[gian de bit]

maurocip ha scritto:
Intendevo dire che pur con spese paragonabili ad un tritubo, un 3 chip DMD comunque consente una immediata decorosa visione senza dover chiamare un professionista...

E qui ti sbagli ..... perche' quanto piu' e' alto il target della macchina, tanto piu serve l'intervento di un professionista che ti venga a tarare, sempre che non lo si sappia fare da soli.

Il tuo discorso fila liscio per un VPR da 1000/2000 Euro... (parlo di digitali) o su di li.... (non badate al prezzo, era per dare un target alla macchina in esempio).
Ma andando piu' su come qualita' , aumentano i settaggi e le possibili regolazioni da fare.... Mauro mi sa' che non hai mai visto per esempio il menu di uno Yamaha DPX 1300 .... c'e' da uscirne PAZZI..... quindi attenzione a farla cosi facile

Ciao caro e non t'arrabbiare
Gianni

 

[pela73]

gian de bit ha scritto:
E qui ti sbagli ..... perche' quanto piu' e' alto il target della macchina, tanto piu serve l'intervento di un professionista che ti venga a tarare, sempre che non lo si sappia fare da soli.

Il tuo discorso fila liscio per un VPR da 1000/2000 Euro... (parlo di digitali) o su di li.... (non badate al prezzo, era per dare un target alla macchina in esempio).
Ma andando piu' su come qualita' , aumentano i settaggi e le possibili regolazioni da fare.... Mauro mi sa' che non hai mai visto per esempio il menu di uno Yamaha DPX 1300 .... c'e' da uscirne PAZZI..... quindi attenzione a farla cosi facile

Ciao caro e non t'arrabbiare
Gianni

sono d'accordo con gianni,
quando si spendono certe cifre non penso che un uscita di un professionista ci cambi la vita,
anche se penso che comunque il venditore stesso visto la categoria di vpr potrebbe fare sia l'installazione che la taratura compresa nel prezzo.
se il menù del dpx 1300 è uguale a quello del dpx 1100 confermo che c'è da farsi venire il mal di testa o pisciarsi sotto dalle risate,
dipende da uno come la prende.
ciao
mirko

 

[Ettore]

Ancora per dovere di cronaca: sono anni e anni che in azienda taro monitor per il ritocco fotografico (con più o meno strumenti software e hardware), che valuto con spettrofoto(densito)metri le stampe digitali e offset, che mi occupo di retini irrazionali per la stampa, che assesto curve colore per macchinette e macchine da milioni di euro (corredato da più o meno sofisticati strumenti di controllo: assolutamente necessari ma da affiancare ad una capacità personale di gestirli e valutare colore ugualmente ineliminabile. E per essere chiari ho visto un po' di gente più brava di me). Intendo dire: il colore lo "vedo" . Non direi la stessa cosa in mio favore a proposito di audio.
Ancora: ho scritto più volte che dopo un paio di settimane o giù di lì di serate (e nottate) a regolare i rossi del C3X, questi non mi soddisfano ancora; e che quasi ogni sera riesco ad affinare qualcosa.
Ma continuo a ribadire che il C3X mi ha dato l'impressione (a differenza di parecchi altri dlp meno costosi, e di un altro trichip) di essere macchina capace di vedersi bene anche al primo colpo (magari per una certa sua limitatezza nelle regolazioni ). Misurare questo livello di ben vedere al 60%, o all'84,777% del suo massimo, sinceramente non lo so fare. E invidio chi lo sa fare .
Sono insomma molto d'accordo con Mauro, anch'io ho visto C3X diversi al TAV, ma è davvero difficile vederlo male, bisogna impegnarsi a fondo (magari con il bianco latte di Rai1 di questi tempi e cercando con il gamma di rincorrere il fondale di Vespa, che se già non mi fosse stato non proprio gradito, lo multerei per il "biancore").
Ciao

 

[pela73]

e dai ettore comprati sto colorimetro,uno come te che già è abituato a certe attrezzature non potrà che migliorare il cx3.

ciao
mirko

 

[Ettore]

Non hai torto, ma ne ho visti che servono a ben poco.
E scusa lo snobismo: è attrezzo da usare dopo un po' di tempo, se non altro per migliorare se stessi e il loro uso
Ciao

 

[Ettore]

Devo precisare: come qualcosa che ho visto di recente per i vpr, ricordo parecchi anni fa attrezzi che si attaccavano ai monitor per grafica con software "favolistici" (speriamo che non mi leggano lor signori) di marchi ben noti anche oggi nei vpr e la cui utilità era sostanzialmente dilettantistica, certamente non professionale, vicina allo zero. O dannosa perché induceva a non fidarsi affatto dell'occhio dello scannerista (pure deficitario perché né più né meno che umano).
C'erano e ci sono (o ci saranno), ovviamente, anche prodotti utili.
Ciao

 

[pela73]

Ettore ha scritto:
Non hai torto, ma ne ho visti che servono a ben poco.
E scusa lo snobismo: è attrezzo da usare dopo un po' di tempo, se non altro per migliorare se stessi e il loro uso
Ciao

secondo me è uno strumento molto utile,
se non fosse per il costo così alto me lo sarei già preso.
purtroppo per molti a occhio è molto difficile riuscire a cavare qualcosa di buono,
tu hai occhio visto il tuo lavoro ma uno strumento è sempre un buon metro di riferimento.
ciao
mirko

 

[Ettore]

pela73 ha scritto:
uno strumento è sempre un buon metro di riferimento.
ciao
mirko [/I]

Su questo non ci sono dubbi (occhio o non occhio), ma hai ben compreso cosa intendevo dire.
Ciao