primo autoradio: voglio qualità
- Autore discussione BigLivius
- Data d'inizio
zcaioca ha detto:
ahhh quindi sia con sia senza amplificatore ho bisogno del filtro?che botta! Io ho visto che solo i tweeter hanno i crossover.
Visto che sei cosi' gentile ti posso chieder quanto costa un filtro super economico accettabile? MArca e caratteristiche che lo compro domani stesso se ci riesco.Quanti ne devo comprare??
Cmq hai ragione..la fretta mi ha fatto fare spese stupide..ma ormai il danno è fatto!I componenti che ho comprato me li terro' senz'altro.
Pero' devo anceh dire che un mio amico ha comprato una srogente panasonic e delle casse kenwood e un sub jbl con ampli della sony nella sua focus e il risultato da lui ottenuto è per me molto soddisfacente.
zcaioca
New member
si certo che il tuo amico ha un risultato soddisfacente .ci mancherebbe
il problema è che ha preso componenti studiati x quel tipo di funzionamento !
..vediamo come spiegarci............................
........ solitamente l'insieme di casse separate compone un sistema che è dotato di filtro specifico (solo e ripeto solo ) x quell'insieme di altoparlanti ...
il crossower ha il compito di dividere le frequenze ed inviarle allo specifico altoparlante........ se non filtri un TW questo si brucia in pochissimo tempo perchè sottoposto a sollecitazioni x le quali NON è stato studiato!
non filtrare un WF invece non ti porta alla rottura del componente ma sicuramente non suonerà mai bene!:O
il tuo cercare un filtro x il tuo sistema è una cosa irrealizzabile! non puoi pretendere che suoni bene...........non esiste in commercio un filtro x i tuoi altoparlanti,sarebbe una ricerca inutile ,l'unica cosa che puoi fare è trovare un crossowre a 3 vie e collegare il tutto però poi suonerà.....diciamo come capita
il problema è che ha preso componenti studiati x quel tipo di funzionamento !
..vediamo come spiegarci.................................... solitamente l'insieme di casse separate compone un sistema che è dotato di filtro specifico (solo e ripeto solo ) x quell'insieme di altoparlanti ...
il crossower ha il compito di dividere le frequenze ed inviarle allo specifico altoparlante........ se non filtri un TW questo si brucia in pochissimo tempo perchè sottoposto a sollecitazioni x le quali NON è stato studiato!
non filtrare un WF invece non ti porta alla rottura del componente ma sicuramente non suonerà mai bene!:O
il tuo cercare un filtro x il tuo sistema è una cosa irrealizzabile! non puoi pretendere che suoni bene...........non esiste in commercio un filtro x i tuoi altoparlanti,sarebbe una ricerca inutile ,l'unica cosa che puoi fare è trovare un crossowre a 3 vie e collegare il tutto però poi suonerà.....diciamo come capita
il filtro non si compra, si fà!
non esiste un filtro per altoparlanti che vada bene auto diverse.
una volta che uno ha il suo sitema di altoparlanti e li stà fisicamente installando, si inizia a progettare il filtro.
E' un lavoro che si demanda ad una figura chiamata installatore.
se usi quei filtri preconfezionati in vendita in vari negozi il risultato è quello che è: non la qualità che cercavi nel titolo del 3D!
purtroppo...
non esiste un filtro per altoparlanti che vada bene auto diverse.
una volta che uno ha il suo sitema di altoparlanti e li stà fisicamente installando, si inizia a progettare il filtro.
E' un lavoro che si demanda ad una figura chiamata installatore.
se usi quei filtri preconfezionati in vendita in vari negozi il risultato è quello che è: non la qualità che cercavi nel titolo del 3D!
purtroppo...
vabbè qui da queste parti gente in gamba che istalli autoradio di qualità non esiste altrimenti ci sarei andato prima..esistono solo elettrauto che te lo montano.
Ok mi sono impantanato non riesco più ad uscirne. E soprattuto questo non è il mio hobby. Mi dite cosa devo fare adesso?! Filtro autocostruito!?!?!..ma se non so nemmeno smontare una portiera!
p.s. il mio amico della focus ha comprato i pezzi a casaccio e ho seri dubbi che usi un filtro
Ok mi sono impantanato non riesco più ad uscirne. E soprattuto questo non è il mio hobby. Mi dite cosa devo fare adesso?! Filtro autocostruito!?!?!..ma se non so nemmeno smontare una portiera!
p.s. il mio amico della focus ha comprato i pezzi a casaccio e ho seri dubbi che usi un filtro
Ultima modifica:
zcaioca
New member
che macello........... si l'errore più grosso è stato il titolo
modifichiamo in cerco super economico di scarsa qualità
...dai non te la prendere ........ il fatto è che come dici tu serve la passione, conoscenza,soldi ...e lascatelo dire mi sembra che da quanto affermi mancano TUTTE
il fatto di non comprare un filtro è una cosa FONDAMENTALE x un impianto di qualità ...però visto che i componenti ci sono (non si possono buttare) bisogna farli suonare in qlc modo senza spendere troppo ................e perdonatemi ma autocostruire un filtro non è certo alla portata di tutti !!! io il mio filtro su un sistema2 vie Dynaudio l'ho rifatto e modificato almeno 5 volte
modifichiamo in cerco super economico di scarsa qualità
...dai non te la prendere ........ il fatto è che come dici tu serve la passione, conoscenza,soldi ...e lascatelo dire mi sembra che da quanto affermi mancano TUTTE
il fatto di non comprare un filtro è una cosa FONDAMENTALE x un impianto di qualità ...però visto che i componenti ci sono (non si possono buttare) bisogna farli suonare in qlc modo senza spendere troppo ................e perdonatemi ma autocostruire un filtro non è certo alla portata di tutti !!! io il mio filtro su un sistema2 vie Dynaudio l'ho rifatto e modificato almeno 5 volte
zcaioca ha detto:che macello........... si l'errore più grosso è stato il titolo
modifichiamo in cerco super economico di scarsa qualità
...dai non te la prendere ........ il fatto è che come dici tu serve la passione, conoscenza,soldi ...e lascatelo dire mi sembra che da quanto affermi mancano TUTTE
il fatto di non comprare un filtro è una cosa FONDAMENTALE x un impianto di qualità ...però visto che i componenti ci sono (non si possono buttare) bisogna farli suonare in qlc modo senza spendere troppo ................e perdonatemi ma autocostruire un filtro non è certo alla portata di tutti !!! io il mio filtro su un sistema2 vie Dynaudio l'ho rifatto e modificato almeno 5 volte
io non so nemmeno che forma ha un filtro come faccio a farlo rifarlo e modficarlo? Si dovrà comprare pure da qualche parte questo aggeggio per modificarlo o no?!
p.s. se usi Msn ti prego damm il tuo account che mi aiuti
zcaioca
New member
BigLivius ha detto:
dunque non posso aiutarti x vari motivi ...
non è una cosa che si inventa , bisogna conoscere le casse ,la macchina le predisposizioni ecc ecc aiutarti sarebbe impossibile x me .!!!!
l'autocostruzione DIMENTICALA .....mi spiego .....devi partire con basetta millefori, saldatore ,stagno,induttanze (che non si troveno mai nei giusti valori e vanno solitamente modificate) condensatori ,resistenze, ecc ecc DAMMI retta lascia perdere butteresti altri soldi .
non so più cosa dirti mi dispiace tanto ma non ho modo di venirti in contro !!!! prima di tutto dammi retta o trovi un filtro a casaccio (non te la prendere se poi suona male) o ti studi sui siti il concetto di filtro crossower ma credimi devi prima farti un'idea di ciò che stai facendo .
a proposito il tuo amico non ha il filtro se le casse sono dei coassiali 2 o 3 vie ...........ma se i componenti sono separati ha il filtro anche lui !!!! magari non lo sa nemmeno
zcaioca ha detto:a proposito il tuo amico non ha il filtro se le casse sono dei coassiali 2 o 3 vie ...........ma se i componenti sono separati ha il filtro anche lui !!!! magari non lo sa nemmeno
si ha dei coassiali sia avanti che dietro. Io ho dei coassiali solo dietro..purtroppo davanti ho i tweeter col lor crossover dedicato e dei woofer di cui conosci la marca e modello
ora vedo su ebay se trovo qualche crossover generico
a questo punto fai così (è la meno peggio...):
ampli 4 vie per il davanti con x-over elettronico (tipo il 404xr).
con due canali piloti i tweeter
con gli altri due piloti i woofer
con un altro ampli (mono o 2vie ponticellabile) piloti il sub.
una volta collegato il tutto inizi a lavorare sul x-over finchè il risultato non ti soddisfa.
Scusa se siamo stati un po' fuorviati ma il titolo ci ha fatto virare verso una nostra vecchia passione... maniacale!!!
--------
io ho sempre preferito il fronte sonore anteposto (leggi niente AP dietro se non il sub)
e quindi sono sempre stato (da purista) contrario a certe filosofie come il vecchio e strapubblicizzato doppio fronte a prevalenza anteriore.
zcaioca, magari provenendo dai nazionali car audio, ne avrà forse fatto grande uso.
Dal mio punto di vista (gusto personale) toglierei i coax posteriori che incasinano solo la scena sonora.
ovvio che se ascolti musica disco magari in mp3... allora non calcolare questo mio consiglio.
(oggi ho riascoltato Spanish Harlem di Rebecca Pidgeon (chesky record - the ultimate demonstration disc - traccia 3).... rabbrividisco ogni volta! )
ampli 4 vie per il davanti con x-over elettronico (tipo il 404xr).
con due canali piloti i tweeter
con gli altri due piloti i woofer
con un altro ampli (mono o 2vie ponticellabile) piloti il sub.
una volta collegato il tutto inizi a lavorare sul x-over finchè il risultato non ti soddisfa.
Scusa se siamo stati un po' fuorviati ma il titolo ci ha fatto virare verso una nostra vecchia passione... maniacale!!!
--------
io ho sempre preferito il fronte sonore anteposto (leggi niente AP dietro se non il sub)
e quindi sono sempre stato (da purista) contrario a certe filosofie come il vecchio e strapubblicizzato doppio fronte a prevalenza anteriore.
zcaioca, magari provenendo dai nazionali car audio, ne avrà forse fatto grande uso.
Dal mio punto di vista (gusto personale) toglierei i coax posteriori che incasinano solo la scena sonora.
ovvio che se ascolti musica disco magari in mp3... allora non calcolare questo mio consiglio.
(oggi ho riascoltato Spanish Harlem di Rebecca Pidgeon (chesky record - the ultimate demonstration disc - traccia 3).... rabbrividisco ogni volta!
)
Ultima modifica:
zcaioca
New member
1° il fatto del filtro è venuto alla luce perchè ha detto di avere anche il medio ...3 vie ..... non filtrate?Apple ha detto:a questo punto fai così (è la meno peggio...):
ampli 4 vie per il davanti con x-over elettronico (tipo il 404xr).
con due canali piloti i tweeter
con gli altri due piloti i woofer
con un altro ampli (mono o 2vie ponticellabile) piloti il sub.
una volta collegato il tutto inizi a lavorare sul x-over finchè il risultato non ti soddisfa.
Scusa se siamo stati un po' fuorviati ma il titolo ci ha fatto virare verso una nostra vecchia passione... maniacale!!!
--------
io ho sempre preferito il fronte sonore anteposto (leggi niente AP dietro se non il sub)
e quindi sono sempre stato (da purista) contrario a certe filosofie come il vecchio e strapubblicizzato doppio fronte a prevalenza anteriore.
zcaioca, magari provenendo dai nazionali car audio, ne avrà forse fatto grande uso.
Dal mio punto di vista (gusto personale) toglierei i coax posteriori che incasinano solo la scena sonora.
ovvio che se ascolti musica disco magari in mp3... allora non calcolare questo mio consiglio.
(oggi ho riascoltato Spanish Harlem di Rebecca Pidgeon (chesky record - the ultimate demonstration disc - traccia 3).... rabbrividisco ogni volta!
se decide di eliminare il medio ....hai ragione in pieno 404XR fronte anteriore e il mitico MAJESTIC sul sub
ma il nostro amico si è fatto un'idea di dove mettere i finali?
ha capito più o meno quanti cavi deve far passare nell'auto?
ha una vaga idea del lavoro che ci vuole ?
spenderesti soldi da un'ELETTRAUTO (perchè dice che non ci sono installatori vicino a lui) x installare in auto un sistema simile?
ragazzi a mio parere non ci siamo ..........
2° pienamente d'accordo con te sul FRONTE anteriore + sub e niente posteriore
............si ho avuto anche un bel sistema a doppio fronte bilanciato a prevalenza anteriore ma era veramente troppo ...la macchina era zeppa di elettroniche ho cambiato tanti di quei componenti i pochi anni che nemmeno li ricordo tutti
il meglio suonante di tutti però è stato 3 vie Dynaudio con doppio 16 in portiera pilotato da 2 MS2125 in mono uno x canale cap da 1 F vicino ai singoli finali ....sub JL audio 12w6D6 in sospensione con un HV16 ......bei tempi poi sono passato alla multi amplificazione su tutto !!! li è stato un macello
5 finali una montagna di cavi ........... hahahaha gli anni passano e adesso solo 2vie + sub e BASTA sono stufo
Apple ha detto:a questo punto fai così (è la meno peggio...):
ampli 4 vie per il davanti con x-over elettronico (tipo il 404xr).
con due canali piloti i tweeter
con gli altri due piloti i woofer
con un altro ampli (mono o 2vie ponticellabile) piloti il sub.
una volta collegato il tutto inizi a lavorare sul x-over finchè il risultato non ti soddisfa.
Scusa se siamo stati un po' fuorviati ma il titolo ci ha fatto virare verso una nostra vecchia passione... maniacale!!!
--------
io ho sempre preferito il fronte sonore anteposto (leggi niente AP dietro se non il sub)
e quindi sono sempre stato (da purista) contrario a certe filosofie come il vecchio e strapubblicizzato doppio fronte a prevalenza anteriore.
zcaioca, magari provenendo dai nazionali car audio, ne avrà forse fatto grande uso.
Dal mio punto di vista (gusto personale) toglierei i coax posteriori che incasinano solo la scena sonora.
ovvio che se ascolti musica disco magari in mp3... allora non calcolare questo mio consiglio.
(oggi ho riascoltato Spanish Harlem di Rebecca Pidgeon (chesky record - the ultimate demonstration disc - traccia 3).... rabbrividisco ogni volta!
grazie mille. No i coax li voglio assolutamente e si ascolto mp3. Le finanze sono molto molto risicate. il 404 xr posso anche arrivare a comprarlo(a stento) ma poi il sub lo gestirei per forza con l'ampli majestic. Mentre i coax che voglio per forza cosi' rimangono esclusi
i coax li piloti con l'autoradio ma cerca di attenuarli... se proprio non puoi farne a meno.
però come ti diceva zcaioca c'è il problema che non hai calcolato la spesa dei cavi... che non è per nulla bassa.
prima di procedere nell'acquisto di ulteriori ampli, informati sul costo dei cavi.
la lunghezza dipende dall'auto e dalla disposizione delle elettroniche.
-------
senti a questo punto, visti i tuoi interessi (mp3, coax posteriori etc) ti dirò una cosa che mi fa storcere le orecchie ma che ti può essere utile:
mettiti a pianale due JBL TL900 e non ci pensare più.
Poca spesa, poco hi-fi, abbastanza volume.
al limite pilotale con un ampli a due vie più decente del majestic.
per risparmiare sugli rca e sul cavo di alimentazione, cerca un finale piccolo da mettere sotto al sedile.
chessò un orion serie GT che NON DEVI pagare più di 50€.
con suddetto ampli piloti gli ovali.
E pace alla qualità!
però come ti diceva zcaioca c'è il problema che non hai calcolato la spesa dei cavi... che non è per nulla bassa.
prima di procedere nell'acquisto di ulteriori ampli, informati sul costo dei cavi.
la lunghezza dipende dall'auto e dalla disposizione delle elettroniche.
-------
senti a questo punto, visti i tuoi interessi (mp3, coax posteriori etc) ti dirò una cosa che mi fa storcere le orecchie ma che ti può essere utile:
mettiti a pianale due JBL TL900 e non ci pensare più.
Poca spesa, poco hi-fi, abbastanza volume.
al limite pilotale con un ampli a due vie più decente del majestic.
per risparmiare sugli rca e sul cavo di alimentazione, cerca un finale piccolo da mettere sotto al sedile.
chessò un orion serie GT che NON DEVI pagare più di 50€.
con suddetto ampli piloti gli ovali.
E pace alla qualità!
zcaioca ha detto:
forse per via del basso fattor di smorzamento del thesis avresti avuto avuto qualche beneficio con un orion serie hcca.
D'accordo che però in cassa chiusa il jl è già di suo molto smorzato e controllato.
la sezione sub del mio ultimo impianto aveva un hcca250 che pilotava un boston 10.4lf in cassa chiusa...
zcaioca
New member
Apple ha detto:
si in effetti magari sarebbe stato meglio ma ti assicuro che un JL come il mio che all'epoca era il top di catalogo ! il basso (che mi piace controllato e profondo ) era una delle soddisfazioni + grandi mai raggiunte in una macchina ....... fuori dalle mie aspettative (ovviamente dopo un buon rodaggio perchè i primi giorni che l'ho montato rimpiangevo l'ormai venduto JBL GTI 1500
che con the division bell dei pink floyd mi faceva tremare lo stomaco ora invece ho il Kicher S10 4 solobarik pilotato da un vecchio ESB RA72100 in mono 400 W tondi ........ e il phoenix gold MS 2125 sul 2 vie dynaudio MD100 e MW160 GT però non ho mai trovato un filtro che mi piacesse con tutti i generi
forse il più azzeccato è stato un 12db 1800 Hz con rete di compensazione ora l'ho fatto a 2400 ma mi piace meno alla fine credo che la cosa più razionale da fare sia quella di non comprare più niente ed usare quello che ho già visto che non posso permettermi altro. I diffusori anteriori e posteriori li comanderà l'autoradio mentre il subwoofer lo comanderà il pessimo majestic...sperando che il pioneer deh 3630 abbia l'uscita per il sub.
ebbene rieccomi. E' arrivato stereo tweeter con crossover, casse e coassiali e sub con l' amplificatore che lo comanda. Fatto montare da elettrauto.
Il risultato? Un vera cagata!
Mi aspettavo qualcosa di non buono, ma cosi' penoso proprio no! In pratica si sento solo gli alti come alle radioline dei marocchini e i bassi del sub. In pratica è come se le casse non creassero suoni medi e bassi..se escludo il sub si sentono le zanzarine.
Ok che i componenti non solo eccellenti ma si tratta pure sempre di CORAL pininfarina(che è il modello intermedio come qualità) e di sorgente pioneer mp3 50wx4.
DA cosa dipende ciò? L'elettrauto ha detto che dipende dal fatto che non c'è cassa di risonanza negli sportelli e che forse potrei migliorare la situazione mettendo della spugna. Un mio amico invece ha detto che secondo lui è l'autoradio che non ce la fa. Un altro mio amico invece ha detto che ci vogliono i filtri dei tweeter più grossi(questo lo escluderei dal momento che si tratta di un kit predisposto in fabbrica)
.Che ne pensate?
Il risultato? Un vera cagata!
Mi aspettavo qualcosa di non buono, ma cosi' penoso proprio no! In pratica si sento solo gli alti come alle radioline dei marocchini e i bassi del sub. In pratica è come se le casse non creassero suoni medi e bassi..se escludo il sub si sentono le zanzarine.
Ok che i componenti non solo eccellenti ma si tratta pure sempre di CORAL pininfarina(che è il modello intermedio come qualità) e di sorgente pioneer mp3 50wx4.
DA cosa dipende ciò? L'elettrauto ha detto che dipende dal fatto che non c'è cassa di risonanza negli sportelli e che forse potrei migliorare la situazione mettendo della spugna. Un mio amico invece ha detto che secondo lui è l'autoradio che non ce la fa. Un altro mio amico invece ha detto che ci vogliono i filtri dei tweeter più grossi(questo lo escluderei dal momento che si tratta di un kit predisposto in fabbrica)
.Che ne pensate?
Gianni Wurzburger
Advanced Member
mai senito parlare di installatore?BigLivius ha detto:
Per nulla togliere al tuo elettrauto, ma se vuoi sentire bene e spendere poco (impresa assi ardua) devi trovarti un buon installatore, cercando di evitare quelli che spendono solo soldi in pubblicita', e trovarti uno che abbia almeno un'auto dimostrativa in officina da poter ascoltare .
All'lelettrauto lasciagli fare altre cose per le quali sara' certamente piu' preparato