RickDeckard
New member
Sto giusto aggiornando l'impianto elettrico del negozio per aggiornare la certificazione di conformità, anche se il contatore è "solo" da 3kw la linea principale dal contatore al quadro elettrico deve essere da 6mm.
Potenza contatore da 4,5 a 6Kw
- Autore discussione Scandinavian Explorer
- Data d'inizio
EttoreP
New member
Correggetemi se sbaglio. L'aumento da 3 kwh a 4,5 kwh o superiori non è che sia conveniente :nonsifa: dal punto di vista della spesa a kwh quanto per la potenza subitanea disponibile. Chi consuma n € di corrente consumata a bimestre con il contatore classico da 3,3 kwh ne spende altrettanti per un egual consumo con un contatore di potenza superiore. La gestione poi della potenza in più ( e quindi della spesa consequenziale) sta al buon senso e alla sagacia del fruitore.
O no?
O no?
chiaro_scuro
New member
Tra i 3 e i 4,5 kw cambia la tariffazione che è agevolata per i 3 kw se i consumi restano bassi ma per chi consuma parecchio le tariffe da agevolate passano ad essere tariffe più costose di quelle dei 4,5kw (se si è optato per un gestore "libero" allora è tutto da vedere).
Ciao.
Ciao.
Goku
New member
@chiaro_scuro
ciao, molto interessante quello che dici. Se ho capito bene: se il contratto è da 3 kw, si paga x per il primo tot di consumo, x+1 per il secondo tot e così via fino all'ultimo scaglione, che tu dici essere più caro dello scaglione fisso del contratto a 4,5 kw.
Non è che sai qual'è il punto di rottura, cioè qual'è il consumo oltre il quale è più conveviente il contratto da 4,5 kw?
ciao, molto interessante quello che dici. Se ho capito bene: se il contratto è da 3 kw, si paga x per il primo tot di consumo, x+1 per il secondo tot e così via fino all'ultimo scaglione, che tu dici essere più caro dello scaglione fisso del contratto a 4,5 kw.
Non è che sai qual'è il punto di rottura, cioè qual'è il consumo oltre il quale è più conveviente il contratto da 4,5 kw?
chiaro_scuro
New member
Non ho mai approfondito il discorso ma penso che sul sito dell'enel ci sia la tabella delle tariffe.
Effettivamente ci sono diversi scaglioni e gli ultimi hanno prezzi più elevati dello scaglione unico della tariffa applicata ai 4,5kw.
Ciao.
Effettivamente ci sono diversi scaglioni e gli ultimi hanno prezzi più elevati dello scaglione unico della tariffa applicata ai 4,5kw.
Ciao.
Goku
New member
Purtroppo con il 4,5 kw si spenderà sempre di più, infatti la tariffa fissa è uguale alla tariffa massima del 3 kw ed aumentano i costi fissi.
http://www.autorita.energia.it/elettricita/schede/condec08.htm
...penso che continuerò ad alternare l'uso delle "sanguisughe" (condizionatori, lavastoviglie, lavatrice, ferro da stiro ecc...)
http://www.autorita.energia.it/elettricita/schede/condec08.htm
...penso che continuerò ad alternare l'uso delle "sanguisughe" (condizionatori, lavastoviglie, lavatrice, ferro da stiro ecc...)
chiaro_scuro
New member
Nel caso dei 4,5kw conviene vedere i gestori alternativa e enel energia che posso fissare tariffe diverse da quelle imposte dall'autorità (almeno credo che sia così).
Ciao.
Ciao.
BARXO
New member
Allora, il 3d cade a pennello in quanto da diverso tempo sto cercando di capire i costi di tale operazione....
Ad oggi non ho avuto una risposta chiara da nessun operatore, è uno scaricabarile continuo....
Le uniche cose che ho chiare:
https://www.enel.it/sportello_online/elettricita/tariffeelettriche/domestiche_monoorarie/D2/
Come da tabella su una semplice utenza domestica monooraria 3kw le spese fisse sono circa 4,12 + (4*4,49) = 17,59 € annuali (praticamente nulle)
I consumi sono fatturati a scaglioni, per cui paradossalmente fino ad un certo consumo annuale convengono i 3kw, oltre (nel mio caso attuale) si spende di più....
Salendo con la potenza disponibile la tariffa diviene D3 e questa è la tabella
https://www.enel.it/sportello_online/elettricita/tariffeelettriche/domestiche_monoorarie/D3/
Come vedete le spese fisse (annuali) divengono
36,11 + (13,81 * 4,5) = 98,25 € per 4,5kw e
36,11 + (13,81 * 6) = 118,86 € per i 6 kw
Come ho già detto paradossalmente con la D3 la fatturazione diviene 0,164830 € ogni kwh consumato, quindi per grandi consumi la spesa diminuisce....
Il problema più grande è che a tutt'oggi non ho avuto una risposta chiara di quanto andrei a spendere di spese UNA TANTUM per effettuare il cambio....Le risposte oscillano ogni volta dai 200 € per migrare ai 4,5 fino ai 400 per aumentare fino ai 6 kw....
Se qualcuno lo ha fatto di recente faccia un fischio....
Ad oggi non ho avuto una risposta chiara da nessun operatore, è uno scaricabarile continuo....
Le uniche cose che ho chiare:
https://www.enel.it/sportello_online/elettricita/tariffeelettriche/domestiche_monoorarie/D2/
Come da tabella su una semplice utenza domestica monooraria 3kw le spese fisse sono circa 4,12 + (4*4,49) = 17,59 € annuali (praticamente nulle)
I consumi sono fatturati a scaglioni, per cui paradossalmente fino ad un certo consumo annuale convengono i 3kw, oltre (nel mio caso attuale) si spende di più....
Salendo con la potenza disponibile la tariffa diviene D3 e questa è la tabella
https://www.enel.it/sportello_online/elettricita/tariffeelettriche/domestiche_monoorarie/D3/
Come vedete le spese fisse (annuali) divengono
36,11 + (13,81 * 4,5) = 98,25 € per 4,5kw e
36,11 + (13,81 * 6) = 118,86 € per i 6 kw
Come ho già detto paradossalmente con la D3 la fatturazione diviene 0,164830 € ogni kwh consumato, quindi per grandi consumi la spesa diminuisce....
Il problema più grande è che a tutt'oggi non ho avuto una risposta chiara di quanto andrei a spendere di spese UNA TANTUM per effettuare il cambio....Le risposte oscillano ogni volta dai 200 € per migrare ai 4,5 fino ai 400 per aumentare fino ai 6 kw....
Se qualcuno lo ha fatto di recente faccia un fischio....
MarcoPC
New member
BARXO ha detto:Allora, il 3d cade a pennello in quanto da diverso tempo sto cercando di capire i costi di tale operazione....
Ad oggi non ho avuto una risposta chiara da nessun operatore, è uno scaricabarile continuo....
Il problema più grande è che a tutt'oggi non ho avuto una risposta chiara di quanto andrei a spendere di spese UNA TANTUM per effettuare il cambio....Le risposte oscillano ogni volta dai 200 € per migrare ai 4,5 fino ai 400 per aumentare fino ai 6 kw....
Se qualcuno lo ha fatto di recente faccia un fischio....
Io ho fatto il passaggio recentemente (giugno 2008)da 3 a 4,5 kw ed ho speso, se ben ricordo circa 170 euro. Se andavo a 6 la spesa aumentava a quasi 300 euro!
Comunque sul sito enel puoi calcolare il preventivo simulando il passaggio,ovviamente non dare l'ultimo "invio" se non sei convinto del tutto!
Ciao!
EttoreP
New member
E qui bisogna vedere come riesci a giustificarlo. Se per qualche motivo te lo fanno risultare come se fosse adibito ad una tua seconda abitazione, gli importi fissi potrebbe variare rispetto a quello considerato della prima abitazione. Occhio!BARXO ha detto:.......A questo punto sto pensando seriamente a farmi installare un secondo contatore.....
Anche qui però buio totale sui prezzi di installazione....
:read:
KwisatzHaderach
New member
BARXO ha detto:
Risposte chiare non ne avrai mai, anche io ho provato ma alla fine ho dovuto fare da solo.
Tieni presente che il prezzo dell'energia è suddiviso in varie voci, in teoria la voce su cui i vari gestori si fanno concorrenza è quella sull'energia fornita, al netto di corrispettivi e oneri aggiuntivi, dispacciamento ed uso delle reti, che dovrebbero essere uguali per tutti i gestori.
Il valore di quest'ultime voci, con un po' di pazienza, le troverai nel sito dell'autorità dell'energia elettrica e gas.
PS io ho fatto il contratto biorario con enel energia circa dieci mesi fa, concentrando il consumo nella fascia dalle 19 alle 8 di mattina e nei week end ottengo un buon risparmio, mediamente 20 euro al mese, con il vantaggio di avere pure la bolletta trimestrale.
BARXO
New member
EttoreP ha detto:
Nessuna giustificazione.....
Sicuramente il secondo contatore diviene un contatore aggiuntivo con tariffa D3 (non residente) che peraltro è la stessa identica tariffa per un'utenza domestica residente originariamente 3kw trasformata in potenze maggiori...
Quindi paradossalmente:
un solo contatore a 6 kw (diviene tutto tariffa D3 )
€ 36,11 + (13,81 * 6) = 118,86 € spese fisse annuali contatore unico
Doppia utenza 3 kw + 3 kw
€ 4,12 + (4*4,49) = 17,59 € spese fisse annuali (3 kw domestico residente )
€ 36,11 + (13,81 * 3) = 77,54 € spese fisse annuali (3 kw domestico non residente )
totale 17,59 + 77,54 = 95,13 € spese fisse annuali 2 contatori
Il problema rimane invece capire quanto Enel vuole in soldoni per installare il nuovo contatore.....
L'ultima telefonata (poi ho gettato la spugna
) mi ha parlato di circa 400 € se la cabina più vicina a casa mia è entro 200 m, altrimenti il prezzo può variare sensibilmente....Il problema è che questo piccolo particolare lo sa solamente il tecnico enel al momento del sopralluogo....
E allora direte voi? Semplicemente Enel non offre il sopralluogo gratuito, ma chiede un bel centone abbondante (che viene abbonato in caso di accettazione del preventivo)
Della serie se ti va bene il prezzo e accetti, preventivo aggratisse, altrimenti mi paghi 110 eurozzi....
Niente male, alla faccia della trasparenza....
Pizzo
New member
Sono interessato anch'io all'operazione.
Purtroppo è sempre più frequente il salto del contatore (con potenza superata anche del 50%) sul mio impianto da 3,0 kW.
Per questo pensavo almeno al 4,5 kW.
Vorrei però tranquillizzare chi teme un incendio dovuto alla maggiore potenza installata.
Si dimentica infatti che gli impianti devono innanzitutto essere SEZIONATI fra 10 e 16A.
Ciò sta a dire che fra il contatore e la presa domestica c'è sia un SALVAVITA (interrutore differenziale) che un magnetotermico (da 10 o 16A).
I cavi all'interno dell'abitazione sono dimensionati in funzione dell'interruttore magnetotermico installato a protezione di quella tratta.
Il problema casomai è fra il contatore ed il salvavita, ma alla peggio vanno sostituiti tali cavi.
Attualmente nella mia palazzina vengono utilizzati cavi da 4mm2 fra il contatore e l'abitazione e da 1,5mm2 sulle linee da 10A e 2,5mm2 sulle linee da 16A.
ATTENZIONE PERO':
Anche se l'impianto è ben sezionato (il mio è sezionato fra zona giorno e zona notte 2x10A, Linea 1x16A (lavatrice, ecc.), 1x10 (allarme, ecc.), andrà sostituito l'interruttore differenziale (salvavita) che normalmente è da 25A (su impianti da 3,3 kW), altrimenti diventa un collo di bottiglia che salterà prima che si raggiunga la potenza massima disponibile.
Altra cosa importante è che le canaline passa cavi abbiano un giusto rapporto di riempimento, cioè non siano intasati e ci sia uno spazio d'aria sifficiente.
A norma poi, l'installazione deve essere effettuata da elettricisti certificati che BENE sanno valutare le sezioni di cavo disponibile.
In caso che i cavi si FONDANO, è comunque difficile si propaghi un incendi in quanto il corto circuito che si verifica fa immediatamente saltare il contatore. In quel lasso di tempo i cavi si sciolgono, ma non "dovrebbero" incendiarsi in quanto specificatamente realizzati in materiali antifiamma.
Gli stessi tubi corrugati nel muro dovrebbero garantire adeguata protezione.
Certo però che se si danneggia un cavo poi bisogna trovare il danno e sostituirlo e qusto qualche grattacapo lo da.
P.S.:
Il mio appartamento è su due piani, inizialmente concepiti come DUE appartamenti, quindi nella sala contatori vi è un contatore non attivo ma pronto e cablato con il mio secondo piano.
In questo caso credo che non pagherei costi di posa di un altro contatore
CHE NE PENSATE?
Purtroppo è sempre più frequente il salto del contatore (con potenza superata anche del 50%) sul mio impianto da 3,0 kW.
Per questo pensavo almeno al 4,5 kW.
Vorrei però tranquillizzare chi teme un incendio dovuto alla maggiore potenza installata.
Si dimentica infatti che gli impianti devono innanzitutto essere SEZIONATI fra 10 e 16A.
Ciò sta a dire che fra il contatore e la presa domestica c'è sia un SALVAVITA (interrutore differenziale) che un magnetotermico (da 10 o 16A).
I cavi all'interno dell'abitazione sono dimensionati in funzione dell'interruttore magnetotermico installato a protezione di quella tratta.
Il problema casomai è fra il contatore ed il salvavita, ma alla peggio vanno sostituiti tali cavi.
Attualmente nella mia palazzina vengono utilizzati cavi da 4mm2 fra il contatore e l'abitazione e da 1,5mm2 sulle linee da 10A e 2,5mm2 sulle linee da 16A.
ATTENZIONE PERO':
Anche se l'impianto è ben sezionato (il mio è sezionato fra zona giorno e zona notte 2x10A, Linea 1x16A (lavatrice, ecc.), 1x10 (allarme, ecc.), andrà sostituito l'interruttore differenziale (salvavita) che normalmente è da 25A (su impianti da 3,3 kW), altrimenti diventa un collo di bottiglia che salterà prima che si raggiunga la potenza massima disponibile.
Altra cosa importante è che le canaline passa cavi abbiano un giusto rapporto di riempimento, cioè non siano intasati e ci sia uno spazio d'aria sifficiente.
A norma poi, l'installazione deve essere effettuata da elettricisti certificati che BENE sanno valutare le sezioni di cavo disponibile.
In caso che i cavi si FONDANO, è comunque difficile si propaghi un incendi in quanto il corto circuito che si verifica fa immediatamente saltare il contatore. In quel lasso di tempo i cavi si sciolgono, ma non "dovrebbero" incendiarsi in quanto specificatamente realizzati in materiali antifiamma.
Gli stessi tubi corrugati nel muro dovrebbero garantire adeguata protezione.
Certo però che se si danneggia un cavo poi bisogna trovare il danno e sostituirlo e qusto qualche grattacapo lo da.
P.S.:
Il mio appartamento è su due piani, inizialmente concepiti come DUE appartamenti, quindi nella sala contatori vi è un contatore non attivo ma pronto e cablato con il mio secondo piano.
In questo caso credo che non pagherei costi di posa di un altro contatore
CHE NE PENSATE?
EttoreP
New member
Sicuro di questo? Io tre anni fa ho chiamato l?enel dove ho la casa al mere per l'installazione di altri 5 contatori oltre a quelli che già avevo ma non mi ha fatto pagare nulla nè per il sopralluogo nè per il preventivo! Boh!BARXO ha detto:E allora direte voi? Semplicemente Enel non offre il sopralluogo gratuito, ma chiede un bel centone abbondante (che viene abbonato in caso di accettazione del preventivo)
Della serie se ti va bene il prezzo e accetti, preventivo aggratisse, altrimenti mi paghi 110 eurozzi....
Niente male, alla faccia della trasparenza....
EttoreP
New member
L'allacciamento dovresti pagarlo lo stesso.P.S.:
Il mio appartamento è su due piani, inizialmente concepiti come DUE appartamenti, quindi nella sala contatori vi è un contatore non attivo ma pronto e cablato con il mio secondo piano.
In questo caso credo che non pagherei costi di posa di un altro contatore
CHE NE PENSATE?