Posizione Subwoofer

[maurisol]

Salve, nel sistemare il mio impianto con i vari upgrade consigliatimi dal forum sto rivedendo la posizione del subwoofer velodyne che era nell'angolo al lato del divano . Avrei pensato di spostarlo frontalmente come nella foto. Mi preoccupa solo la cassa frontale che verrebbe soffocata un po. Mi sbaglio?

 

[maurisol]

Attualmente il tutto è posizionato cosi:

 

[Luiandrea]

Il SUB è un diffusore che in teoria dovrebbe essere provato in vari punti della stanza (almeno tutti quelli dove il collocamento è possibile) e trovare quello più idoneo.

Gli angoli andrebbero evitati per tutti i diffusori per i SUB in particolare, nella foto il diffusore frontale sinistro non mi sembra che vada a peggiorare molto situazione.

C'è un motivo per il cambio di posizione del SUB ? Ad ogni modo puoi provare il nuovo posizionamento e sentire se ottieni miglioramenti o peggioramenti di sorta.

 

[maurisol]

In verità lo scopo dello spostamento sarebbe quello di mettere il sub in posizione frontale( e non a fianco del divano dove è ora) per rendere più credibile l'origine dei suoni bassi.
Non sono sicuro valga la pena. Forse posso agire solo sulle calibrazioni settando l'ampli per il canale LFE 80 hz ?

 

[Luiandrea]

Come dicevo, il SUB nel tuo ambiente (come in qualsiasi altro) potrebbe rendere al meglio in qualsiasi altra posizione, non è scontato che portandolo davanti possa darti giovamenti, ma visto che lo spazio e la possibilità c'è può valer la pena provare.

Prova a metterlo davanti, rifai la correzione ambientale e senti come va.

Il sub dovresti metterlo o lasciarlo a 120 Hz, su quel canale le frequenze dovrebbero/potrebbero arrivare fino a tale livello, se metti ad 80 ti perdi tutto il range che va da 80 a 120.

 

[maurisol]

Innanzitutto grazie per i consigli. Ho settato i frontali Full band, e quindi da questi mi arrivano dei discreti bassi, ed il sub a 80 perché ho letto e constatato che a quel livello la direzione dei bassi proveniente dal sub è meno riconoscibile.
Il divano si trova a 4 metri dal tv e seppur la stanza e' un rettangolo di 8 per 4, l'impianto ht è addossato ad uno dei lati lunghi ad una estremità, tanto da poter ipotizzare un ambiente di 4 per 4.
Cercherò di allegare una piantina in modo da essere più chiaro.

 

[Plasm-out]

Innanzitutto grazie per i consigli. Ho settato i frontali Full band, e quindi da questi mi arrivano dei discreti bassi, ed il sub a 80 perché ho letto e constatato che a quel livello la direzione dei bassi proveniente dal sub è meno riconoscibile.
[CUT]

Credo che i frontali sia meglio impostarli su SMALL altrimenti il lavoro del SW lo fanno loro, anche perchè essendo delle torri dovrebbero già scendere abbastanza di frequenza no ?

 

[Rain]

Small coi tagli a una ventina di hz sopra il dato dichiarato dal costruttore è un buon inizio.
Concordo sul fatto che tagliando il sub a 80hz si rischia di perdere qualcosa della traccia lfe che arriva a 120 hz.

 

[Luiandrea]

Esatto, dubito fortemente che con i tuoi setting riesci a sfruttare al meglio il tuo setup, con il tuo attuale setting stai "affaticando" il sintoamplificatore nel gestire i diffusori frontali a banda intera e metti in crisi i tuoi diffusori nel fare un lavoro che non sono in grado di fare (scendere quanto un SUB).

Ti consiglierei vivamente di impostare i front minimo a 70Hz, secondo me molto meglio 80Hz ed il SUB a 120 Hz, se poi vuoi perderti delle frequenze è una tua scelta, i tuoi front non possono rimpiazzare il SUB, almeno non completamente.

 

[Stefano129]

Small coi tagli a una ventina di hz sopra il dato dichiarato dal costruttore è un buon inizio.
Concordo sul fatto che tagliando il sub a 80hz si rischia di perdere qualcosa della traccia lfe che arriva a 120 hz.

quoto rain sui tagli, ma non quoto per nulla ciò che ha detto luiandrea ovvero "Gli angoli andrebbero evitati per tutti i diffusori per i SUB in particolare"

per i diffusori si, ma per il sub assolutamente no, tant'è che sui manuali di moltissimi sub è prevista la collocazione nell'angolo anzi, spesso è pure consigliata.
infatti dal manuale del CHT 10Q:"To obtain optimum output from your subwoofer, try placing it within a foot of a
corner."

maurisol tu dici :"per rendere più credibile l'origine dei suoni bassi."

perché ora percepisci da dove arriva il basso del sub? non deve succedere questa percezione, che sia davanti o di fianco al divano...

poi c'è da dire che il tuo 606 con un audyssey liscia fa quel che può (ovvero poco)...fossi in te prenderei un qualsiasi sinto usato con audyssey XT32 (si trovano sotto i 500 euro) piazzerei il velodyne nell'angolo e via

ad ogni modo ogni volta che lo sposti dovresti ricalibrare

 

[maurisol]

Bene, allora proverò questi settaggi mettendo frontali a 80 e sub a 120.
Ora il sub è all'angolo a fianco al divano e mi sembra nelle esplosioni di percepire la direzione. Per l'amplificatore sto valutando di acquistare un onkyo tx 838

 

[kaio]

provo a dire la mia sui temi discussi.
posizione:quella a fianco del divano non la consiglierei e se rimanesse quella effettivamente sarebbe probabile percepire la direzionalità dei segnali lfe se filtrati a 120hz,come sarebbe corretto fare.quella proposta come alternativa,frontale,sicuramente risolverebbe almeno questo problema.sub ad angolo si/no:il posizionamento ad angolo garantisce un rinforzo dell emissione,a scapito pero della linearita.se sussiste l esigenza di ottenere la massima pressione sonora,questo è il posto giusto.alternativamente esistono produttori di sub in sospensione pneumatica che addirittura richiedono il posizionamento ad angolo(ad esempio rel)e questo dipende dall assenza della tipica equalizzazione che nei sub in cassa chiusa dovrebbe compensare la perdita di efficienza al diminuire della frequenza.in assenza di tale eq,l emissione alle frequenze più basse viene rinforzata proprio dalla vicinanza delle 3 pareti che costituiscono l angolo.frequenza d' incrocio:concordo con chi consiglia di tagliare tutti i diffusori,frontali compresi e in generale di mantenere la frequenza intorno agli 80hz.
per il resto molto dipendera anche dalle capacita del sistema drc,che in gamma bassa è particolarmente sotto pressione.in tal senso mi sembra che il consiglio di Stefano129 sia da prendere in seria considerazione.

 

[PIEP]

Magari sarebbe meglio porlo a dx, se un minimo di percezione di provenienza dei bassi
si dovesse verificare, almeno x la classica ...

 

[kaio]

Magari sarebbe meglio porlo a dx, se un minimo di percezione di provenienza dei bassi
si dovesse verificare, almeno x la classica ...

considera che nelle riprese di classica il canale lfe non viene praticamente mai usato,quindi anche il problema dell eventuale taglio a 120hz non si dovrebbe presentare.

 

[Stefano129]

Occhio che l'838 non ha audyssey ma accueq proprietario del quale non si parla granché bene, probabilmente però è meglio dell'audyssey del tuo 606

818 usato (io provenivo dall'875 che è già un altro pianeta rispetto al tuo 606) e ho fatto 10 passi in avanti

 

[Nordata]

Concordo con quanto ha detto in modo molto chiaro e sintetico Kaio circa la posizione del sub.

La posizione nell'angolo è consigliata per sub che, altrimenti, sarebbero "un po' scarsini", quindi si ricorre a questo escamotage per recuperare un pochino di pressione sonora a scapito di precisione e linearità nella risposta: in altre parole, se piace e ci limitiamo al boom-boom va bene l'angolo, se si vuole qualcosa di più serio musicalmente parlando allora la posizione va cercata altrove.

Vi ricordo che REW ha incorporato un tool che calcola e visualizza la risposta in frequenza di un sub in ambiente a seconda della sua collocazione, è interessante vedere come variano le risonanze ed i nulli man mano che si sposta il sub con il mouse.

 

[Luiandrea]

quoto rain sui tagli, ma non quoto per nulla ciò che ha detto luiandrea ovvero "Gli angoli andrebbero evitati per tutti i diffusori per i SUB in particolare"....[CUT]

Non mi pare di aver detto o consigliato posizioni angolari, se leggi al post #3 ho detto che gli angoli andrebbero evitati, personalmente non trovo ideale neanche la posizione attuale del sub di maurisol, ma se quelle due mostrate sono le due uniche opzioni possibili per il SUB per me fa bene a provarle entrambe.

 

[maurisol]

In verità potrei optare per Onkyo TX-RZ900. O sarebbe surdimensionato. Sono molto indeciso....

 

[kaio]

In verità potrei optare per Onkyo TX-RZ900. O sarebbe surdimensionato. Sono molto indeciso....

sovradimensionato rispetto a cosa?
se ti preoccupi della potenza puoi stare tranquillo.tanta è bene,troppo praticamente mai.una volta calibrato il tutto avrai solo piu' riserva di potenza.

 

[Stefano129]

Non mi pare di aver detto o consigliato posizioni angolari, se leggi al post #3 ho detto che gli angoli andrebbero evitati, personalmente non trovo ideale neanche la posizione attuale del sub di maurisol, ma se quelle due mostrate....

Infatti, non li hai consigliati, ma il manuale lo consiglia per questo ho fatto l'intervento
alla fine visto che l'ambiente è grande la soluzione in angolo è da provare visto il "malcontento" descritto