Plasma sopra 50'' per film e videogames

[bobgeldof]

Trovo che non sia una grande idea quella di impostare il decoder sky su 720p: in pratica compri un televisore fullhd e invece di sfruttare la sua risoluzione effettui un downscale del segnale a 720p, tra l'altro tramite il decoder di sky che non è proprio il massimo in questo ambito.
Piuttosto cerca, se puoi, di valutare personalmente come ti sembra la riproduzione di segnali 1080i, sport in particolare: le sensazioni sono molto personali, alcuni ad esempio trovano insopportabile il green ghosting su televisori che altri trovano perfetti.
Dovresti valutare anche il nero del samsung (questo è un po' più difficile perché ci vorrebbe una sala pochissimo illuminata) e vedere che effetto ti fa.

 

[squall1981]

Downscale da 1080i a 720p? Non facciamo confusione...il segnale a 1080i è composto anch'esso da 720 linee, solo che vengonO visualizzate spaziate e in modo alternato, mentre in progressivo abbiamo schermo pieno a ogni frame. Se non si vogliono avere problemi con l'elettronica delle tv io sceglierei sempre il progressivo.
E poi c'è un valore aggiunto nei panasonic: hanno il decoder sat incluso, basta usare una cam tipo la diablo per vedere SKY senza decoder aggiuntivo

 

[bobgeldof]

Mi spiace ma quello che dici è del tutto inesatto.
Semplificando, in una trasmissione 1080i le immagini hanno una risoluzione di 1920x1080: vengono però trasmessi alternativamente le righe pari e quelle dispari (quindi 540 linee alla volta).
Il discorso è stato comunque affrontato più volte.
Una breve descrizione della scansione interlacciata:
http://it.wikipedia.org/wiki/Scansione_interlacciata

 

[sim-one]

Non esiste dalle mie parti un posto dove posso provare le TV a mio piacimento, purtroppo!!! Quindi mi dovrò accontentare di quello che passa il convento, già mi pare tanto che ho trovato quasi tutti i modelli che avevo selezionato esposti sugli scaffali.

Quello che dice bobgeldof non fà una grinza, ho un televisore FullHD e sono costretto a downscalare il segnale a 720p per evitare artefatti e problemi per via dell'elettronica del TV, non è bello tutto ciò!!

Farò ulteriori visite negli store della mie parti in modo da poter farmi un'opinione più personale direttamente sul campo... a livello estetico direi che il samsung sembra il nipote del panasonic...

 

[bobgeldof]

Comunque bisogna anche considerare che, a leggere le discussioni ufficiali (e la cosa non vale solo in questo settore), tutti i televisori sembrano delle ciofeche.
Il motivo è che chi ravvisa un problema è molto più portato a postare di chi invece è felice del suo televisore.
Anzi, la maggior parte della gente si gode televisori di fascia bassa senza rendersi minimamente conto dei difetti, ed è felicissima così!
Questo per dire che spesso chi ha l'occhio critico reputa gravi problemi che la maggior parte della gente nemmeno nota!

 

[squall1981]

Si scusa bob, dovevo scrivere 540...cmq il senso del discorso non cambia, è sempre meglio dare in pasto alla tv un segnale in progressivo in fondo rinunci a circa 50000 pixel a conti fatti ma l'upscaling viene fatto a regola d'arte, sfido chiunque a distinguere i 2 metodi di visualizzazione

 

[velvor]

Questo è essenzialmente il problema di basare la scelta sui giudizi altrui, io per esempio non sopporto il floating black ma non ho problemi con i microscatti del 1080i (li noto ma non mi creano particolari problemi) ma non è detto che questo sia vero in assoluto.
Se decidi di comprare da un negozio fisico potresti sempre rivalerti della garanzia "soddisfatti o rimborsati" che alcuni negozi offrono: scegli un modello lo provi un paio di giorni e se scopri di non sopportare un paricolare difetto lo riporti indietro e lo sostituisci. Secondo me ti stupirai nel vedere come molti dei problemi che rendono la visione insopportabile a qualcuno per te risulteranno "invisibili".

 

[sim-one]

..Secondo me ti stupirai nel vedere come molti dei problemi che rendono la visione insopportabile a qualcuno per te sono "invisibili".

Fondamentalmente questo è pure il mio pensiero.

Prenderò la TV da uno store on-line per via del prezzo più basso in genere di 100/200 Euro rispetto ad un negozio fisico, a meno di promozioni particolarmente vantaggiose.


Ho un altro dubbio che mi affligge, la modalità game che hanno sia il samsung che il panasonic in pratica elimina tutte le sofisticazione applicate all'immagine come le regolazioni personalizzate sul colore luminosità diminuendo così l'input lag, ma in questo modo avrò una resa fuori dal mio controllo, giusto?

Qualcuno sa darmi una spiegazione più dettagliata sull'argomento o può condividere le sue esperienze?

 

[squall1981]

in effetti nessuno sa come operi davvero la modalità game per ogni marchio di tv.
Fatto sta che nei plasma samsung salva la baracca in qualsiasi situazione come evidenziato nella recensione di un noto sito inglese.
I panasonic 3d invece hanno meno input lag con il 3d attivo...vacci a capire qualcosa...

 

[sim-one]

Game: 
Segnale di veloce risposta per produrre immagini adatte specialmente ai videogiochi
Non utilizzabile nella modalità TV 
Il tempo continuo impiegato nella modalità Game può essere
visualizzato sulla parte superiore destra dello schermo “Mostra tempo di gioco” (pag. 32)

Questo è tutto quello che c'è sul manuale del panasonic in merito al game mode.... un pò pochino!!!

Comunque prima della tormenta di neve di ieri ho fatto una visitina ad uno store qua vicino è ho visto sia il pana che il samsung erano vicine e attaccati alla stessa sorgente HDMI su sky, ho chiesto al commesso se poteva mettere un canale HD ed alla fine il risultato è stato molto a favore del panasonic.

Premetto che non sono a conoscenza delle impostazioni dei due TV ma a pelle il panasonic era notevolmente superiore, come temperatura colore e come saturazione, l'ho trovato molto naturale e calibrato, durante la demo HD del canale sky hanno anche trasmesso uno spezzone di partita della premier league e direi che tutto mi è sembrato perfetto, anzi per via del colore più caldo e meno saturo mi è sembrato molto più bello il panasonic!

Basta farmi paranoie, a questo punto direi che il panasonic 50G20 è quello papabile per l'acquisto...

Inoltre io ho un sinto Onkyo (vedi firma) che dovrebbe effettuare il deinterlacing dei segnali i tramite il Faroudija DCDi Edge Technology quindi presentare al TV un segnale già deinterlacciato... dico fesserie..

 

[matrix69]

Se puo' interessare io ho esperienza sia con il 46b8000 led, con il 50c6500 (ne ho avuti 4) e con il 50g20.
Io con il 50c6500 non sono riuscito a convivere: i film sono inguardabili perche' questo tv non e' in grado di riprodurre il nero. Inguardabili perche' per il mio metro di giudizio il nero del 50c6500 e' grigio. Non esiste un'impostazione che possa far abbassare il livello del nero.
Ricordo benissimo il mio film di riferimento: batman begin. Le scene notturne erano vergognose. Il 46b8000 era capace di un nero molto molto migliore, pur con i limiti delle infiltrazioni di luce laterali.
Il 50g20 non e' leggermente migliore, e' proprio un altro tv.
Su quel film il nero e' nero. Due visioni completamente diverse.
Inoltre il pannello del 50g20 spinge di brutto rispetto al 50c6500: il contrasto e' molto piu' alto. L'audio del g20 e' parecchio migliore.
Esteticamente invece il Samsung e' 10 volte meglio.
Come ben migliore era nel segnale analogico terrestre, ma adesso che e' spento non e' piu' interessante.
Personalmente, ormai, aspetterei i nuovi Panasonic 2011 che avranno una bella estetica.

 

[sim-one]

matrix69 a dire la verità la sensazione che il panasonic fosse nettamente migliore l'avevo avuta anch'io quando li ho visti dal vivo, ma non mi sono sbilanciato molto poichè li ho guardati per 10 min sullo scaffale basso del negozio, con la gente che si domandava che ci facevo accovacciato li

Per il discorso estetica direi che effettivamente la panasonic è indietro, ma non credo che aspetterò la primavera per aspettare i nuovi modelli fashion che costeranno sicuramente di più... poi oramai c'ho fatto la bocca e mi sa che appena inizia l'anno me li prendo!!!

 

[matrix69]

Secondo me non e' questione di modelli fashion.
Secondo me rinnoveranno la gamma 2010 con miglioramenti vari, estetici e tecnici, come nel 2010 rispetto al 2009 (migliori ad un prezzo piu' basso).
Io, ormai, aspetterei.

 

[Mike88]

Io sinceramente se fossi disposto a spendere 1300 euro come te mi butterei sul Panasonic 50 V20 e non sul G20. Un mio amico ha il 42 V20 e non abbiamo mai notato nè artefatti nè palloni sdoppiati!!! Sinceramente anche il floating black non lo abbiamo per niente notato! Lo si può notare solo se si fissano continuamente le fasce nere al posto del film!! Ma non è così che si guarda normalmente un film!!
Abbiamo anche provato a collegare il pc per giocare e ti posso dire che va alla grande!
Sinceramente, anche cercandoli per ore, non siamo riusciti a trovare un difetto di quelli elencati nel forum!!!
E comunque basta leggersi tutte le recensioni sul V20 per capire che siamo di fronte ad uno dei miglior tv in circolazione oggi! Ovviamente non è perfetto (come tutti i tv) ma resta un prodotto di ottima qualità.
Ho visto che su un famoso sito web lo stanno dando a 1250 in offerta!!

 

[sim-one]

@Mike88
Grazie mike per la dritta, in effetti era un idea che mi era balenata in testa, e se mi dici che effettivamente le differenze sono tangibili diciamo che il divario economico non è poi così insostenibile.

@Matrix69
Il tuo discorso non fa una piega, ma temo che ragionando così non comprerò mai nulla, perchè a primavera esce i pana in autunno esce i nuovi samsung (dico per dire non so quando escono!!) e non si finisce mai...
Certamente in questo caso specifico ha più senso poichè la panasonic magari risolve il problema al deinterlacer che affligge i modelli 2010, ma non credo che i prezzi siamo poi più bassi di quelli di adesso... comunque grazie per il consiglio!

 

[sim-one]

Che Confusione....

Ho deciso che aspetterò l'uscita dei nuovi modelli panasonic, che dovrebbere essere nei primi mesi del 2011, credo, per vedere se hanno risolto i problemini sui segnali interlacciati e sul FB che affliggono i panasonic di quest'anno!

Ho dei dubbi tecnici che non mi fanno prendere una decisione precisa in merito al TV
da abbinare alla mia catena audio video.

La mia catena è la seguente

SKY-->[hdmi]-->|
               |ONKYO SR606 -->[hdmi]---> TV
PS3-->[hdmi]-->|

La PS3 ha la possibilità di fare unpscaling (software) del segnale sia game che BD/DVD fino a 1080p (credo) mentre il Sinto Onkyo arriva fino a 1080i (hardware con Faroudija).

Domande:

1- Il segnale che il sinto invia al TV è gia upscalato in un formato 'p' quindi il deinterlacer del TV non entra in gioco?
2- E' meglio l'upscaling della ps3 o del sinto come qualità finale?
3- L'upscale ha un costo in termini di tempo quindi va ad aumentare l'inputlag quando viene effettuato con i giochi?

Mi scuso se in parte sono uscito dal topic... ma sono sempre dubbi che riguardano l'acquisto del TV.

Saluti!

 

[ais001]

@ sim-one

1. a meno che il tuo Onkyo non abbia una funzione che "disattiva" il controllo del segnale video (apri il manuale e leggi), interviene quasi sempre e "sporca" il segnale.

Così facendo fai lavorare 3 elettroniche per avere un segnale finale elaborato e non pulito (lavora la PS3 per fare l'upscaling, lavora l' onkyo e lavora la tv per sistemare quello che l'onkyo ha modificato).

O trovi un modo/opzione per far lavorare meno roba, o quasi quasi ti conviene attaccare direttamente il segnale video direttamente alla tv, però così occhio che allora la PS3 devi collegarla all' Onkyo in altro modo (ottico o RCA).... idem col dec Sky ovviamente... con tutti i pro e contro del caso.


2. la "modalità game" disattiva alcune funzioni normalmente modificabili ed attiva altre funzioni che puoi trovare quasi sempre nei SecretMenù delle tv. Sono solo delle combinazioni di setup particolari NON modificabili dall' utente normale ma che possono venire modificate programmandole nei centri specializzati e ufficiali.
la loro configurazione è alquanto oscura ed anomala, ma comunque sono configurati per funzionare al meglio, anche se in certi casi hanno valori che sarebbero da modificare. Io solitamente uso uno dei vari setup opportunamente modificato e rinominato in, nel mio caso, "CONSOLE". Così evito di trovarmi con situazioni in cui i colori sono sparati come negli lcd o con valori di setup che non rendono come dovrebbero.


3. online dal mio negoziante trovi il Panasonic 50v20e che viene sui € 1.310 e l' LG 50PK980 viene sui € 1.210, mentre se vuoi l' LG 50PK780 viene € 875... garanzia italia compresa ovviamente.

 

[sim-one]

Sul sinto ho impostato che dagli ingressi HDMI passa il sengale così come gli arriva (throw) e non effettua nessun upscaling, mentre nella playstation ho impostato che per i DVD/BD esegue un upscale del segnale per i giochi invece no.

Grazie per le dritte e per le spiegazioni....

Quando escono i nuovi modelli della Panasonic???

 

[ais001]

Quando escono i nuovi modelli della Panasonic???

... l'anno prossimo.... solitamente in primavera.