Pixel bruciati: facciamo un...censimento?

[c64old]

Lo so, lo so, sto mettendo il ... dito nella piaga!
Nel senso che:
chi ha già un pannello (plasma o lcd) vorrebbe non scoprirlo mai, oppure pensare: 'ma proprio a me doveva o dovrebbe capitare?'
O anche:'beh, l'ho visto il puntino ma non lo dico a nessuno'.
Chi deve invece ancora acquistare può essere contagiato dalla 'sindrome' della ricerca del 'puntino perduto' (io sono uno di quelli).
Ebbene sì sto parlando del DEAD PIXEL.
Vi giuro che non avrei mai voluto scrivere queste righe ma da quando sono in possesso di alcuni DVD test e da quando ho messo 'sotto torchio' apparecchi al plasma ed lcd nei negozi (di quelli che mi sopportano ancora ...) specializzati e nei vari centri commerciali (ebbene sì torturo anche loro nelle ore e nei giorni con meno ...'affollamento'), ho avuto sorprese a dir poco sconcertanti.
Vi dico subito che non vorrei fare nomi di marchi e modelli, ma iniziare una specie di censimento. Questo per capire se sono stato io 'particolarmente' 'sfigato' nel trovare praticamente TUTTI o QUASI gli schermi digitali con dei pixel ANDATI o se questa è una situazione generica.
Per fare un test 'serio' del proprio plasma (o su quello di altri )perlomeno bisogna dotarsi di un DVD-TEST: va benissimo quello di Merighi (al quale bisogna fare i più sinceri complimenti per l'ottimo lavoro svolto), scaricabile gratuitamente.
E' inutile cercare il pixellino ad 'occhio': spesso NON risulta immediatamente evidente!!!
Per fare 1 esempio, su 1 TV che a prima vista (con delle normali immagini) sembrava avere 1 pixel spento, alla fine dei test ne aveva ben 8OTTO8 (guarda caso!) ANDATI!
Ok, grazie se avete letto fin qui e grazie se vorrete anche rispondere.
Saluti
Antonello

P.S.: vi racconto 1 piccolo 'aneddoto' successomi in 1 centro commerciale. Un commesso ormai letteralmente terrorizzato dopo aver scoperto (con me) il 'quinto' TV con pixel 'andato' mi dice sconcertato (con la paura di essere scoperto dal direttore del centro): "Questi DVD che hai portato BRUCIANO i pixel, non voglio più usarli!"

 

[happymau]

c64old ha scritto:

P.S.: vi racconto 1 piccolo 'aneddoto' successomi in 1 centro commerciale. Un commesso ormai letteralmente terrorizzato dopo aver scoperto (con me) il 'quinto' TV con pixel 'andato' mi dice sconcertato (con la paura di essere scoperto dal direttore del centro): "Questi DVD che hai portato BRUCIANO i pixel, non voglio più usarli!"

Pazzesco.. al posto tuo in quel posto non ci tornerei.. capaci di farti pagare tutti i TV con pixel spenti

ps. è normale che un LCD possa avere qualche pixel "andato".. rientra negli standard costruttivi, come già spiegato da qualcuno più volte in questo forum.

 

[Pipposuperpippa]

Io direi che se un pixel difettoso non si nota ad occhio (anche dopo un attento esame) è inutile andare a cercarne l'esistenza... ci si fa solo del male!

 

[happymau]

Pipposuperpippa ha scritto:
Io direi che se un pixel difettoso non si nota ad occhio (anche dopo un attento esame) è inutile andare a cercarne l'esistenza... ci si fa solo del male!

Concordo pienamente

Ho sentito che la cosa a volte è temporanea. Inoltre, si può tentare con successo di resuscitarli con un lieve massaggio

 

[c64old]

Ok, vi metto altra carne sulla brace ...
Toccate ferro e ... altro!
Abbiamo (e sssì, siamo 3tessster3) notato purtroppo che per quanto riguarda la ...'mortalità dei pixel' vale la SOLITA legge generica del 'semiconduttore'.
Cioè:
qualunque apparecchio elettonico è composto (che frase idiota!) da transistors, integrati, resistenze, condensatori, ecc. ecc., ebbene, in genere, è valida la 'statistica della mortalità infantile' (che cavolo di orribili termini tradotti dall'english!).
In poche parole:
qualunque apparecchio è PIU' soggetto a rotture nelle prime ore di funzionamento.
Infatti su alcuni schermi perfettamente funzionanti appena sballati, NON c'era la benchè minima traccia di Pixel fott...., scusate, bruciato.
Dopo qualche settimana abbiamo ripetuto il test.
Vi lascio immaginare cosa abbiamo riscontrato.
Ho raccontato questa esperienza non tanto per allarmare inutilmente, ma per auto-convincermi a prendere uno schermo in ... esposizione, quindi già usato , però testato sui pixel (0difettosi0) con i soliti test e quindi con qualche settimana sulle ... spalle.
Ma la faccenda del 'rodaggio non rodaggio' sicuramente mal eseguito nei vari centri proprio non mi va giù.
Orcaloca ma non si può avere tutto eh !?
Saluti
Antonello

 

[Dagomonte]

Io ho un Pioneer 506XDE con un pixel spento in basso al centro visibile solo (salvo appiccicarci il naso su un film con sfondo chiaro in quel momento) con segnale monocromatico bianco.
Bye

 

[c64old]

Dagomonte ha scritto:
Io ho un Pioneer 506XDE con un pixel spento in basso al centro visibile solo (salvo appiccicarci il naso su un film con sfondo chiaro in quel momento) con segnale monocromatico bianco.
Bye

Ok, grazie Dagomonte della risposta e del ... coraggio di dirlo!
Visto che sei uno dei pochi a ... 'esporti' in questo 'censimento dei coraggiosi' devo confessati (magra consolazione?) che il tuo marchio è stato uno di quelli in cui abbiamo riscontrato il minor numero di puntini passati a miglior vita! Tanto è vero che ci era venuto il dubbio che il prezzo non proprio 'popolare' del TV era giustificato dallo ''0' pixel dead''.
Il 'caso' a te capitato potrebbe del resto rientrare in quella 'categoria' di cui ho già spiegato nel post precedente: il plasma potrebbe essere stato venduto perfetto ed in seguito è ... arrivato il 'regalino' del pixel.
COMUNQUE auguri per l'ottima scelta! E' uno dei migliori.
Grazie per aver collaborato.
Antonello

P.S.: speriamo rispondino ALTRI 'marchi' perchè ci sono delle ... SORPRESE!

 

[Luxolo]

Anche io sono dell'idea di non controllare per non farsi del male inutile comunque ho uno Sharp LC 32GA6E con 0 (zero) pixel morti o ritardati.

 

[c64old]

Luxolo ha scritto:
Anche io sono dell'idea di non controllare per non farsi del male inutile comunque ho uno Sharp LC 32GA6E con 0 (zero) pixel morti o ritardati.

Ok, Luxolo grazie della risposta, ma ...

1) dovresti perlomeno dirci come hai eseguito il test. Se solo con l'osservazione 'normale' o con un DVD test.
Spesso 'a prima vista' sfugge il 'Pixel morto' su un 42, figuriamoci poi se siamo su un 32!
2) dire che non hai pixel bruciati serve solo ad alimentare ... 'l'invidia' per chi non ha avuto la tua fortuna.
Su questo thread direi che è più utile far uscire i 'difetti' più che i pregi (di cui già la pubblicità la fa da 'padrona').

Riguardo la tua osservazione di 'non farsi male', ti preciso che ci ho pensato molto prima di fare un post così poco 'popolare'.
Però devo dirti che sono rimasto sorpreso dal numero di TV affetti da tale 'difetto' e volevo 'approfondire' per avere un'idea più oggettiva.
Non mi sembra che i nostri 'pargoletti' costino proprio pochino per giustificare questa 'moria di puntini'!
E ancora ...
- La tecnologia della TV digitale è ancora troppo giovane?
- Oppure esistono pannelli di PRIMA e SECONDA scelta?
Ok, basta! Finito qui ... per ora.
Saluti
Antonello

 

[happymau]

c64old ha scritto:

Non mi sembra che i nostri 'pargoletti' costino proprio pochino per giustificare questa 'moria di puntini'!
E ancora ...
- La tecnologia della TV digitale è ancora troppo giovane?
- Oppure esistono pannelli di PRIMA e SECONDA scelta?

Non è tanto una questione di prima o seconda scelta.. il discorso è più complesso di quanto tu possa immaginare, a cominciare dalla qualità globale dello stabilimento di produzione, dalle tecnologie utilizzate, e dal tipo di controllo qualità eseguito post produzione. Quanto sopra si riflette sui costi di produzione, e comunque, come in tutte le cose, esistono delle tolleranze, che sono di solito specificate.

 

[eragon]

happymau ha scritto:
Quanto sopra si riflette sui costi di produzione, e comunque, come in tutte le cose, esistono delle tolleranze, che sono di solito specificate.

Secondo me questo dato (le tolleranze) e' proprio il punto cruciale del problema: mi trovo spesso a parlare con altri clienti di fronte ad un modello di flat TV, magari con un commesso che illustra il prodotto, e mai una volta che abbia sentito accennare spontaneamente al problema, a parte dietro ad una richiesta specifica, ed in questi casi con risposte spesso molto aleatorie ed imprecise.
Quando (per curiosita') provavo io a chiedere info agli altri "normali" clienti, nessuno in pratica diceva di conoscere a priori questo inconveniente (che a dire il vero forse poi non noteranno mai comunque ).
Resta il fatto che l'informazione manca (per primo sulle brochure dei produttori stessi) perche' questa non e' un'informazione "commercialmente" utile, e pertanto non mi sento di dare del tutto torto a chi poi, dopo l'acquisto, scopre il problema e si lamenta.

Saluti

Eragon
(aka Nemo propheta in patria)

 

[c64old]

Beh, visto che questo thread sta ... andando, nel senso che non incontra i 'favori' dei 'naviganti', svelo un pò di .. scoperte .
Comunque le 'segnalazioni' sono da prendere con le dovute cautele perchè una 50ina di LCD & Plasma non sono un campione sufficientemente rappresentativo e oggettivo.
1a sorpresa del 1o classificato:
S@msung.
Non siamo riusciti a trovarne 1 con il 'difetto'.
Ok, non si pensi che io voglia pubblicizzare il marchio perchè:
è un buon prodotto che però personalmente non ho nel primo posto della mia personalissima, soggettiva e forse ingiusta graduatoria di gradimento.
Ora tralascio la graduatoria di 'mezzo' per andare sull'ultimo (o ultimi).
2a sorpresa degli ultimi classificati:
eLLeG & Philippo.
Incredibile come i due marchi siano legati ... in tutto!
Io credo sia stata una coincidenza fortuita. Su 5 apparecchi abbiamo trovato 3-4-5-6 pixel passati a miglior vita.
Purtroppo abbiamo rilevato 4pixel4 proprio su uno degli ultimi nati della 'famiglia olandese' il 42PF99xx.
Beninteso, sono ottimi schermi che io preferisco per la tonalità e vivacità cromatica. Per favore smentite questa sfortunata defaillance.
Altra SORPRESONA sui Pana-ria LCD e Plasma 50 & 500.
Ma qui ... suspence ...
Mi fermo e ...
Attendo qualche altro 'coraggioso'.
Intanto grazie a tutti quelli che fin qui mi hanno ... sopportato.
Saluti
Antonello

 

[plasmato]

hitachi 42pma500 e.....con 14 mesi di attività......con schermo completamente bianco ho notato un pixel spento avvicinandomi con l'occhio sul monitor......da lontano e con visione di DVD o ps2 non si vede neanche sbattendoci il muso.....
ho letto che "a volte ritornano"...come è possibile???

 

[matrix2]

ma anche i plasma hanno questo problema?

nello specifico i pioneer hanno questo problema?

 

[happymau]

matrix2 ha scritto:
ma anche i plasma hanno questo problema?

nello specifico i pioneer hanno questo problema?

Yep, anche i plasma hanno quel "problema", che poi problema non è, come io e qualcun'altro abbiamo cercato di spiegare.

ps. sono pronto a scommettere che una cachetta di mosca sullo schermo, si nota più di un pixel spento

 

[c64old]

plasmato ha scritto:
hitachi 42pma500 e.....con 14 mesi di attività......con schermo completamente bianco ho notato un pixel spento avvicinandomi con l'occhio sul monitor......da lontano e con visione di DVD o ps2 non si vede neanche sbattendoci il muso.....
ho letto che "a volte ritornano"...come è possibile???

Grazie Plasmato per la 'collaborazione'.
Il 42pma500 è stato il plasma che ho più ... rincorso, senza peraltro riuscire ad acquistarlo!
L'offerta dell'epoca (mammamia, pochi mesi e si parla già di ... preistoria!) era un'affare (ma lo è tutt'ora vista la bontà del pannello).
Chissà che non trovi un 'usato' ... è da farci un pensierino!
Grazie ancora
Saluti
Antonello

P.S.: 'a volte ritornano' nel senso che il pixel può tornare a funzionare? Beh, è una possibilità remota ma potrebbe accadere. Questo perchè se trattasi, per esempio, di una saldatura 'fredda' o di connessione 'instabile' il pixel potrebbe 'resuscitare'. Non dimendicando però che per 'accendere' 1 pixel (o meglio la matrice), dietro di essi, ci sono una 'serie' di componenti 'interessati' ... per l'accensione (o lo spegnimento).

 

[c64old]

happymau ha scritto:
Yep, anche i plasma hanno quel "problema", che poi problema non è, come io e qualcun'altro abbiamo cercato di spiegare.

ps. sono pronto a scommettere che una cachetta di mosca sullo schermo, si nota più di un pixel spento

Ciao Happymau,
ci si rivede (si fa per dire)!
L'unica cosa che non mi spiego è perchè i costruttori possono arrivare a densita di componenti impressionante, con una precisione spaventosa, con scarto contenuto e difetto praticamente nullo sui semiconduttori 'normali' (basti pensare ad un microprocessore di PC!) ed invece su questi pannelli bisogna ancora sopportare difetti quasi invisibili sì, ma sempre di difetti si parla.
Comunque grazie per il tuo intervento
Saluti
Antonello

 

[Lemonsat]

Secondo me non c'è da stupirsi. dipende tutto dal fatto che per abbassare il prezzo finale le varie case aumentano la tolleranza di difetti sul prodotto, senza nasconderlo agli acquirenti. Per dare un'idea, la Philips vende diverse versioni dei propri monitor LCD per computer (settore dove un pixel spento può creare diversi problemi) perfettamente identici tra loro per caratteristiche, semplicemente la versione più costosa (30% in più) ha una garanzia per zero pixel bruciati.
Senza entrare in dettaglio, potrebbero fare lo stesso nel campo dei TV ma dubito che risulterebbe remunerativa. Chi sarebbe pronto a pagare 1000 euro in più per non avere pixel spenti? Credo pochissime persone.

Per c64old: i processori, una volta finiti vengono testati e messi in vendita alla massima velocità (per quel genere di processore) che sopportano senza nessun problema, altrimenti se difettosi vengono scartati, quindi vengono testati uno ad uno a priori. Inoltre mentre un pixel difettoso su un TV può al massimo dar fastidio, una semplice resistenza bruciata in un computer può causare danni al computer stesso e soprattutto ai dati in esso contenuto (pensa a un commercialista o un consulente del lavoro che perde il proprio HD), quindi è normale che la tolleranza in quel campo sia prossima a zero.

 

[soloestetica]

3 dico 3 celle out, colore nero formano una V quasi nel centro dello schermo del mio PIO 436 XDE e vi dico che ho un giramento notevole.Non sono un fanatico ma l'occhio cade li tutte le volte che accendo il TV
Si potranno resuscitare o bisogna abbandonare le speranze???funziona anche nei Tv come per i monitor dei computer??? La garanzia permette la sostituzione del pannello dopo quanti pixel morti???

 

[c64old]

Lemonsat ha scritto:
Secondo me non c'è da stupirsi.
------> cut
la versione più costosa (30% in più) ha una garanzia per zero pixel bruciati.
Senza entrare in dettaglio, potrebbero fare lo stesso nel campo dei TV ma dubito che risulterebbe remunerativa. Chi sarebbe pronto a pagare 1000 euro in più per non avere pixel spenti? Credo pochissime persone.

Allora, quando si abbasseranno ulteriormente i costi, diciamo che per acquistare un 42" si spenderà 1000€ la gente sarà (forse) più disposta a pagarne 1300€ per uno '0' pixel difettosi!
Quindi, per ora, facciamo da ... cavie!
Io aggiungo che il produttore (+distributore?), purtroppo, PRIMA di imballare il tv GIA' SA la destinazione del prodotto, di prima o di seconda scelta.
Questo dubbio mi è venuto da quando, nel condurre questa specie di 'deleterio censimento' ci siamo accorti che in un centro commerciale piuttosto che in un altro, c'era una MORIA di pixel MOLTO pù elevata rispetto ad altri rivenditori. Coincidenza?

Per c64old: i processori, una volta finiti vengono testati e messi in vendita alla massima velocità ...
--------->cut
....(pensa a un commercialista o un consulente del lavoro che perde il proprio HD), quindi è normale che la tolleranza in quel campo sia prossima a zero.

Credo che valga anche la regola che più se ne fa ... meno costa.
Perchè fare un processore è ESTREMAMENTE più costoso e più difficile dal punto di vista di densita dei componenti di quanto lo sia un pannello plasma o LCD. Si pensi solo alla fase progettuale di un micro che richiede tempi non certo brevi per studiare la 'logica' di ... funzionamento. D'altro canto se ne producono molto (ma molto!) di più di un pannello TV a stato solido.
Saluti
Antonello