[Pioneer] Settaggi 428xx/508xx

[disasterpieces]

Per le impostazioni su scart (ma con quale segnale? RGB, immagino)

bè come ho scritto nell'altra discussione non sapevo neanche di sta differenza nelle prese scart... so solo che ho impostato nelle opzioni del decoder come uscita video RGB e si vede tranquillamente e che è una scart di buona qualità con contatti dorati

 

[disasterpieces]

Per le impostazioni su scart (ma con quale segnale? RGB, immagino)

bè come ho scritto nell'altra discussione non sapevo neanche di sta differenza nelle prese scart... so solo che ho impostato nelle opzioni del decoder come uscita video RGB e si vede tranquillamente e che è una scart di buona qualità con contatti dorati

 

[disasterpieces]

Per le impostazioni su scart (ma con quale segnale? RGB, immagino)

bè come ho scritto nell'altra discussione non sapevo neanche di sta differenza nelle prese scart... so solo che ho impostato nelle opzioni del decoder come uscita video RGB e si vede tranquillamente e che è una scart di buona qualità con contatti dorati

 

[disasterpieces]

Per le impostazioni su scart (ma con quale segnale? RGB, immagino)

bè come ho scritto nell'altra discussione non sapevo neanche di sta differenza nelle prese scart... so solo che ho impostato nelle opzioni del decoder come uscita video RGB e si vede tranquillamente e che è una scart di buona qualità con contatti dorati

 

[benegi]

No non è colpa del tuo collegamento alla rete.... è che verso quell'ora si inceppa spesso e volentieri..... comunque puoi editarli (cancellarli) con il tasto edit in fondo a destra nel tuo post..... oppure lascia che cancelleranno i mod.

 

[aletta01]

Setting

Salve a tutti,
dopo aver letto attentamente i vs. post mi permetto focalizzare attraverso i setting di seguito riportati alcuni valori che a mio modo di vedere innalzano a livelli di eccellenza la visione delle immagini del ns. Kuro.
Desidero far notare che i settaggi si riferiscono ad un lavoro svolto soltanto su immagini SKY e in particolare sono stati inseriti avendo come “sottofondo di lavoro” i programmi in Alta Definizione della stessa emittente.
Sperando di farvi cosa gradita mi farebbe piacere avere la vs. opinione qualora decideste di utilizzarli.

IMPOSTAZIONE IMMAGINE: OPZIONE SELEZIONE - MODALITA’ UTENTE.

Immagine:

Contrasto + 38 (offre il giusto compresso/equilibrio tra luminosità e colore. Un incremento tende a provocare maggiore brillantezza e luminosità ma a discapito di una migliore profondità nei colori naturali delle immagini)
Luminosità -3 (elimina l’effetto “velo” di alcuni programmi specie se le immagini provengono da uno studio televisivo; da maggiore nitidezza e spessore ai contorni dei colori)
Colore + 15 (un leggero incremento può portare ad una eccellente visione ma a discapito di qualche “effetto bruciatura” sul volto delle persone quando riprese all’interno di uno studio televisivo)
Sfumatura + 12 (incredibilmente ottimale per contrastare “l’effetto luce” che in certe situazioni televisive possa venire a formarsi sul volto delle persone)
Definizione +10 ( maggiore nitidezza sui primi piani delle persone; in ogni caso valori diversi, ma sempre con segno positivo, influiscono poco . No a valori con segni negativi per la tv)

REGOLAZIONE AVANZATA

Pure Cinema Spento (da attivare durante la visione di un film; in quel caso consiglio la modalità AV - film)
Ottimizzazione testo Spento/acceso (da provare entrambi; da attivare se si vogliono vedere i titoli di coda e alcune scritte in modo estremamente “limpido”; personalmente lo tengo spento)
-----------------------------------------------

Intelligent Mode: Rigorosamente Acceso (filtro) ; propone colori e immagini più morbidi
------------------------------------------------

Dettaglio immagine:

Immagine DRE Medio (tende a rimuovere il tremolio nelle immagini, specie durante le immagini calcistiche)
Livello Nero Acceso (tende a diminuire la gamma delle immagini e quindi a migliorare la qualità delle immagini)
ACL Spento
Modalità Aumenta 1 (importante: deve essere 1)
Gamma 3 (Importante: deve essere 3)
------------------------------------------------
Dettaglio Colore:

Temperatura Colore:

Da MANUALE:

R alto +6 (color rosso aree chiare)
G alto -4 (color giallo aree chiare)
B alto +16 (color blu aree chiare; tende a migliorare i colori del cielo e del mare che – purtroppo – nei plasma tendono ad un leggerissimo violaceo)
R basso +3 (color rosso aree scure)
G basso+2 (color giallo aree chiare)
B basso -6 (color blu aree chiare)

N.B: Il valore alto nel colore blu si spiega con un miglioramento delle immagini chiare e rende luminosi e naturali questi colori (mare, cielo, viso delle persone, indumenti di color chiaro ecc.: consiglio vivamente di non variare questi dati

CTI_______ Spento

Spazio colore 2 (importantissimo: non variare)

GESTIONE COLORE

Red_____________ 0
Yellow___________ -4
Green____________ 0
Ciano____________ +7
Blue_____________ 0
Magenta__________ -6

I valori sopra sono direttamente collegati con la temperatura colore: non variare
-----------------------------------------------------

Riduzione Rumore:

3DNR__Alto (filtri che tentono a migliorare il tremolio audio e l’effetto puntinatura nei DVD
Campo NR____Alto
Blocco NR____Acceso
Ronzio NR____ Acceso

Altri
3dyc Medio
Modalità IP 2


OPZIONI

Blu Led Medi (influisce anche sulla luminosità delle immagini)

Orbiter ________ACCESO 1 (funzione per prevenire lo stampaggio)
Modalità Attivazione_______2

Ciao.


I tre post successivi sono cancellati perchè inutile ripetizione del presente.

 

[Batte]

come può ila spia blu influire sulla luminosità dell'immagine?
dovrebbe essere solo la spia di accensione...

Batte

 

[atchoo]

In realtà è il LED blu che dovrebbe variare di intensità in base all'immagine visualizzata. In maniera più o meno evidente a seconda dell'impostazione scelta. Non ho fatto prove in tal senso (ci mancherebbero solo queste... ), ma non ho mai notato grosse differenze. Anche perché di solito guardo lo schermo, non il LED.

Per le impostazioni di aletta01... E' evidente che la sua "scuola" è diversa dalla mia. Tutti, o quasi, gli aiuti e i filtri digitali sono attivati mentre io li disattivo. Solo qualche domanda & nota:
- una luminosità così bassa non ti "affoga" i neri? Non ho Sky HD, magari la sorgente cambia le carte in tavola.
- svariate prove dicono che lo Spazio colore 2 non va molto d'accordo con le immagini HD. Immagino che il +15 nel colore serva per "risaturarlo" un po'. Cosa non va nello Spazio colore 1?
- metti +10 in definizione e modalità aumenta 1: non diventa tutto eccessivamente nitido? O serve per riequilibrare l'attivazione al massimo di tutte le funzioni di riduzione rumore (che solitamente impastano l'immagine)?
- parli di immagine DRE come tendente a rimuovere il tremolio, ma in realtà si occupa di aumentare il contrasto percepito.
Comunque è incredibile come, da persona a persona, possa variare la percezione di "bella immagine"*. Questo anche a parità di sorgenti.

* quante liti con mio nonno, quando impostava i colori della sua tv in maniera tale che la pelle sembrava paonazza anche in presenza dela carnagione più lattea...

 

[giagiara]

bande inferiori e superiori.

ciao a tutti.

ho appena aquistato un 4280 xd.
che mi ha colpito subito per la sua profo ndita di immagine.Ma ho notato
che ha schermo completamente scuro,ci sono due bande di colore leggermente piu grigiastro,rispetto al resto dello schermo.Queste bande
sono localizzate sulla parte superiore e anteriore del pannello.
Vorrei chiedervi,se è una cosa normale,ho potrebbe essere un difetto dello schermo.
grazie

 

[atchoo]

Sembrerebbe un inizio di bruciatura.
Visualizzi molti film in formato superpanoramico?
Comunque questo è il topic dedicato alle impostazioni. Per le altre cose è meglio usare questo:
http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=71131

 

[aletta01]

Per atchoo e per batte

Per atchoo e batte.

Desidero ringraziare per la vs. cortese attenzione e nella considerazione che ho completato la ricerca dei migliori settaggi e pquindi pubblicati (in parte frutto delle mie prove e in parte attraverso riferimenti alle esperienze positive di altri) rispondo ben volentieri alle vs. osservazioni:
1. sembra paradossale, ma per pura casualità mi sono accorto che variando l’intensità del led questa incidenza ha riflessi positivi sulla luminosità delle immagini (le diverse prove mi hanno portato a inserire il valore medio come dato ottimale sulla gamma dei colori; le prove sono state condotte in una stanza praticamente al buio e con una leggera luce posta dietro il televisore giusto per evidenziare una migliore limpidezza delle immagini).
2. No, tuttaltro se consideri che in un altro treed tecnico sui KURO in tanti utilizzano valori decisamente negativi . Attraverso le innumerevoli prove, sapendo che la luminosità è un parametro altamente soggettivo, mi sono rifatto al consiglio di un tecnico della Pioneer ( il quale assegnava un valore di -4/-2 alla luminosità con contrasto +38/+42) inserendo un valore pari a -3 che in base alla mia configurazione è il migliore in assoluto (necessariamente abbinato ai dati della temperatura colore). Fra l’altro la luminosità con segno leggermente negativo comporta, a detta del tecnico, i seguenti vantaggi:

Risparmio della lampada.
effetto “riposante” per gli occhi.
Esaltazione del contrasto con immagini chiare.
Maggiore profondità nelle immagini.
Risalta in modo naturale il volto delle persone ( unica eccezione su RAI 2 nei programmi trasmessi soprattutto negli studi televisivi si ha una certa fastidiosissima dominanza di “colorare giallo” che purtroppo nonostante i consgli ricevuti non sono riuscito a eliminare). In Alta definizione, invece, si riesce a cogliere in maniera nitida e chiara il colore relativo al sudore dei calciatori durante le partite di calcio. Se poi si vede un “concerto live” in HD non ci sono aggettivi per definire le immagini.
3. Spazio colore 2 nel contesto dei setting in HD mi restituisce immagini più morbide e naturali ( per naturali intendo senza artefatti o colori spinti)
4. Per la definizione a +10 basta provare i valori minimi (con segno meno) e massimi (con segno +) per verificare subito la differenza in termini di resa colori e nitidezza
5. Modalità aumenta (1) e gamma (3) li ho ripresi da un post di un certo “myfriends” (una sorta di personaggio mito nell’altro treed) e devo dire (dopo innumerevoli prove) che mi hanno semplicemente soddisfatto in quanto hanno reso splendenti le immagini del mio tv .
6. Si alcuni filtri sono accesi proprio perché mi sono stati suggeriti dal tecnico PIONEER ( ovviamente li ho sottoposti a verifica prima di decidere la loro attivazione).
7. 3DNR__Alto (filtri che tentono a migliorare il tremolio audio e l’effetto puntinatura nei DVD. Confermo quanto scritto: basta leggere la spiegazione direttamente nella tv sotto la voce specifica: rimuove il tremolio per una immagine più naturale.

Giusto per capire i tuoi setting, desidero farti sapere che ho inserito nel mio tv la “tua configurazione” sotto la voce AV Standard e visualizzarla per qualche ora giusto per avere un metro di paragone con la mia perchè come giustamente come dicevi tu che da soggetto a soggetto varia la percezione di “bella Immagine” .
Ciao e grazie per l’attenzione.

 

[atchoo]

2. No, tuttaltro se consideri che...

Però se utilizzi pattern che visualizzino scale di grigio vedrai che perdi irrimediabilmente dei livelli. Come può l'immagine, in queste condizioni, non perdere di profondità?

7. 3DNR__Alto (filtri che tentono a migliorare il tremolio audio e l’effetto puntinatura nei DVD. Confermo quanto scritto: basta leggere la spiegazione direttamente nella tv sotto la voce specifica: rimuove il tremolio per una immagine più naturale.

Ok, ma io mi riferivo a questo:

Immagine DRE Medio (tende a rimuovere il tremolio nelle immagini, specie durante le immagini calcistiche)

Giusto per capire i tuoi setting, desidero farti sapere che ho inserito nel mio tv la “tua configurazione” sotto la voce AV Standard...

Attenzione che la mia configurazione prevede necessariamente l'utilizzo della modalità AV FILM, altrimenti la resa cambia e non di poco.

 

[benegi]

la mia configurazione prevede necessariamente l'utilizzo della modalità AV FILM, altrimenti la resa cambia e non di poco.

Ne avevamo già parlato... ma forse mi sono perso qualche passaggio
Come hai verificato che in modalità diverse cambiano alcuni parametri (secondo te anche molto) e che parametri cambiano esattamente ??

ciao

 

[atchoo]

Facendo confronti.
Sicuramente la temperatura colore cambia in maniera enorme. Ed è un parametro parecchio importante.

 

[benegi]

Facendo confronti.
Sicuramente la temperatura colore cambia in maniera enorme. Ed è un parametro parecchio importante.

No scusa... ma nelle tue impostazioni... non vi è anche l'indicazione di che temperatura colore impostare ??
Quindi se ha impostato quella... che cambia se sei in Av-film o in standard ???

 

[atchoo]

Cambia che... cambia tutto!

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=80915&page=11
Leggi da metà circa in poi.

 

[benegi]

Beh si lo avevo letto.... ma quello che non capisco è come avete fatto a definire che la temperatura colore è più o meno vicino ai 6500k.... definendo ad occhio con i test pattern ??
Ma leggendo questo tuo post : http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=1379467&postcount=156
Dove dici di usare la temperatura col. medio-bassa.... se aletta01 imposta quella... quella deve vedere sia che sia in modalità film che in altre modalità.
Io... quando feci le prove.... muovendomi nelle varie modalità e cambiando alcuni parametri delle stesse a volte mi ritrovavo in situazioni già impostate di default di certe modalità.
Quindi se modifichi le varie modalità secondo me non cambia... anche se in altri forum avevo letto che in modalità Film si aveva un Gamma "diverso" .... cosa che personalmente ad occhio non sono riuscito scorgere

 

[philip]

x Benegi

E' sufficiente che tu faccia una prova:
metti le stesse regolazioni sia in modalità Film che in modalità Utente e poi prova a passare dall'una all'altra.
Vedrai che l'immagine è completamente differente.

Ad esempio i numeri della temperatura colore manuale hanno un significato completamente diverso se si passa da Film a Utente.
In Film la temperatura colore manuale 0,0,0,0,0,0 corrisponde a Low.
In Utente la temperatura colore manuale 0,0,0,0,0,0 corrisponde a Mid.
Capisci bene che in queste condizioni, applicando i setting di Atchoo in modalità utente il risultato sarebbe imprevedibile

 

[philip]

...ma quello che non capisco è come avete fatto a definire che la temperatura colore è più o meno vicino ai 6500k....

Non avendo gli strumenti di misurazione si va per forza ad occhio. Però si può fare riferimento alle recensioni che ci sono in giro su internet.
Sembra ormai assodato in base alle misurazioni fatte da terzi, che la temperatura colore Bassa stia al di sotto dei 6500K (secondo una recensione che ho letto sarebbe addirittura 6000K) e la temperatura Media sia molto al di sopra (secondo la stessa recensione sarebbe 7900K).

 

[aletta01]

Per Atchoo

Per atchoo


Nel pomeriggio ho visionato i tuoi setteng (come mi avevi raccomandato con AV film) attraverso la partita in Alta Definizione Manchester-Roma. Decisamente il ritorno dei colori è poco invitante rispetto alle immagini: per essere più preciso sottolineo che il prato del campo tendeva verso un stranissimo giallo ??? ( come se l’erba fosse stata bruciata e non si notava o quasi il contrasto tra il colore dell' erba più verde e quella più sfumata tipica del manto erbaso, mi è difficile spiegare da spiegare) e il colore delle maglie del Manchester di un rosso sbiadito. Commutando invece con i miei settaggi le immagini divenivano puro spettacolo. Giusto per avere la controprova sto utilizzando adesso i tuoi settaggi in Sky standard attraverso le immagini pubblicitarie dei programmi Canale 5, Rete 4, Rai 3, fox e alcuni canali inernazionali: il ritorno delle immagini non mi è molto gradito fatta eccezione per Rete 4 (noto come un velo sulle immagini e in particolare sul canale NEXT, nel mio caso il migliore in assoluto, sembra venire a crearsi uno sfarfallio delle immagini). In ogni caso stasera rivedrò il tutto durante la partita serale in HD.
Atchoo nel precedente post mi sono dimenticato a far rilevare un elemento di fondamentale importanza (ovviamente dal mio punto di vista) della mia configurazione ossia il parametro del colore Blu nella regolazione MANUALE. Io utilizzo un valore decisamente elevato in questo elemento il quale comporta una gamma nei colori (tra il caldo e il freddo) decisamente perfetto nella chiarezza e nello splendore delle immagini a condizione che venga bilanciato con il Rosso (non sono in grado di spiegare le motivazioni ma appena vario il valore del rosso le immagini cambiano in peggio). Infatti prima di inserire i valori di questi due valori ero si soddisfatto ma andavo sempre alla ricerca di un settaggio ottimale che non riuscivo ad ottenere. In conclusione i valori di questi due colori, a mio modo di vedere, hanno innalzato eccezzionalmente la resa del mio Kuro e dopo mesi di continue prove finalmente è da un paio di giorni che non smanetto più alla ricerca delle immagini ideali.

Ciao a risentirci dopo la verifica della partita di stasera.

PS-mi chiedo: ma perché utilizzi la tv con la modalità film?