[Pioneer] 427 e 507
- Autore discussione Plastictree
- Data d'inizio
Allora, io non sono un tecnico di pannelli, ma da quello che ho letto evinco una cosa: ci sono delle aree (celle) dove l'accoppiata gas-fosforo rende in modo diverso che in altre.
Sono sicuro che questo succede nel mio CRT, nel senso che sulla 3/4 orizzontale (sx, dx indifferente) ci sono delle aree più scure (direi aloni), come se ci fosse una macchia non proprio regolare che mi da un bianco più sporco. Ho dato la colpa al fatto che in quella zona il tubo era meno "drogato" di fosfori. All'epoca (1999) avevo guardato altri tv identici nei centri commerciali, quando arrivava l'immagine bianca trovavo altre aree bianche sporche con forme differenti dalle mie.
Ne potrei dedurre per similitudine quanto sostengo. Qualcuno non lo nota in quanto ha un pannello che rende circa uguale dappertutto, qualcuno invece meno fortunato ha un pannello che non rende uguale dapperutto. Che ne dici, ciobin? Non è che una fila verticale ben marcata di 2, 3, 5, 10 pixel è meno illuminata? Potrebbe trattarsi dei driver di gestione che danno meno corrente (quelli che eccitano il gas).
Sono sicuro che questo succede nel mio CRT, nel senso che sulla 3/4 orizzontale (sx, dx indifferente) ci sono delle aree più scure (direi aloni), come se ci fosse una macchia non proprio regolare che mi da un bianco più sporco. Ho dato la colpa al fatto che in quella zona il tubo era meno "drogato" di fosfori. All'epoca (1999) avevo guardato altri tv identici nei centri commerciali, quando arrivava l'immagine bianca trovavo altre aree bianche sporche con forme differenti dalle mie.
Ne potrei dedurre per similitudine quanto sostengo. Qualcuno non lo nota in quanto ha un pannello che rende circa uguale dappertutto, qualcuno invece meno fortunato ha un pannello che non rende uguale dapperutto. Che ne dici, ciobin? Non è che una fila verticale ben marcata di 2, 3, 5, 10 pixel è meno illuminata? Potrebbe trattarsi dei driver di gestione che danno meno corrente (quelli che eccitano il gas).
ciobin2003
New member
@raindog
Il tecnico pioneer mi avrebbe dovuto ricontattare ieri, ma non si è sentito; lo chiamerò io domani.
@johnmup
Si, il difetto è quello che descrivi tu, però le linee verticali non sono marcate nettamente, sono come aloni disposti verticalmente ma non così definiti. Sopra possono essere più stretti e al centro più larghi, con uno spessore massimo di 5-6 centimetri. Però sono sempre lì, e se ci fai l'occhio andando a guardare in quei punti li trovi.
@tutti
chi riscontra il problema si faccia sentire con pioneer.
Il tecnico pioneer mi avrebbe dovuto ricontattare ieri, ma non si è sentito; lo chiamerò io domani.
@johnmup
Si, il difetto è quello che descrivi tu, però le linee verticali non sono marcate nettamente, sono come aloni disposti verticalmente ma non così definiti. Sopra possono essere più stretti e al centro più larghi, con uno spessore massimo di 5-6 centimetri. Però sono sempre lì, e se ci fai l'occhio andando a guardare in quei punti li trovi.
@tutti
chi riscontra il problema si faccia sentire con pioneer.
acigna
New member
ciobin... 
cercavo proprio te
Volevo chiederti di controllare un parametro fondamentale per il problema che sembra affliggerti: la modalità I-P impostata!
Se non lo hai fatto prova a settare la modalità 1 che è quella specifica per i filmati (la 3 è specifica per immagini statiche, la 2 una via di mezzo).
Ciao. Andrea
cercavo proprio te
Volevo chiederti di controllare un parametro fondamentale per il problema che sembra affliggerti: la modalità I-P impostata!
Se non lo hai fatto prova a settare la modalità 1 che è quella specifica per i filmati (la 3 è specifica per immagini statiche, la 2 una via di mezzo).
Ciao. Andrea
ciobin2003
New member
Ciao Andrea,
Mi sembra che in scart RGB non sia selezionabile... comunque quando torno a casa proverò... grazie.
Mi sembra che in scart RGB non sia selezionabile... comunque quando torno a casa proverò... grazie.
salvatore micalizzi
New member
ho provato io: anche impostando la modalita i-p ad 1 gli aloni permangono sullo schermo
niente da fare!!
niente da fare!!
acigna
New member
Allora si tratta di un difetto... può capitare anche se ci si augura di non essere gli sfortunati della situazione. Non resta che chiamare l'assistenza e farsi valere. I soldi li han presi tutti (e nemmeno pochi) quindi devono garantire che il pannello sia esente da difetti :O
Mi raccomando
Mi raccomando
ciobin2003
New member
@salvatore
tu hai contattato pioneer lamentando il difetto?
tu hai contattato pioneer lamentando il difetto?
nembo70
New member
Perdonatemi l'autocuotatura, ma stò per acquistare il DVDO vp30 e vorrei avere la certezza di poter eludere l'elettronica del Pio per non vanificare in alcun modo il avoro dello scaler esterno...:help: e spendere a raggion veduta...per favore qualcuno mi dia una mano...:help: :help: :help:nembo70 ha detto:
Grazie.
Nembo, personalmente non riesco ad aiutarti, ma penso che se disattivi tutti i filtri lo scaler pio non dovrebbe entrarci, ma li ti deve rispondere chi lo ha in casa
.
E' identico al problema sul mio crt
. Devo dire di non essermi mai lamentato con sony per questo, in quanto lieve, anche perchè con l'analogico c'erano problemi ben più grossi dei quali lamentarsi (geometrie), ma da quello che mi ridici rinforzo la mia tesi: il pannello non risponde uguale dappertutto
. Il fatto poi che sia disposto a macchia d'olio e non a regioni geometriche specifiche (tipo plotone) mi fa considerare che non si tratti di driver di potenza di controllo (transistors, fets o qualche altra diavoleria elettronica), ma zone quasi "casuali" dove è entrato meno fosforo o meno gas . Noto il difetto nei passaggi panoramici lenti dove su tutta l'immagine c'è una prevalenza di un certo colore (vedi campo da calcio, ma soprattutto le gare invernali di sci , meno sul blu come cielo e mare).
Ripeto, non sono uno che la sa lunga, non ho ne esperienza ne qualifica tecnica specializzata, mi baso solo sulle mie conoscenze e sul mio buon senso (se di questo si può parlare
), invito nel caso un tecnico qualificato 
a contraddirmi se ho detto castronerie 
...
.ciobin2003 ha detto:
E' identico al problema sul mio crt
. Devo dire di non essermi mai lamentato con sony per questo, in quanto lieve, anche perchè con l'analogico c'erano problemi ben più grossi dei quali lamentarsi (geometrie), ma da quello che mi ridici rinforzo la mia tesi: il pannello non risponde uguale dappertutto . Il fatto poi che sia disposto a macchia d'olio e non a regioni geometriche specifiche (tipo plotone) mi fa considerare che non si tratti di driver di potenza di controllo (transistors, fets o qualche altra diavoleria elettronica), ma zone quasi "casuali" dove è entrato meno fosforo o meno gas . Noto il difetto nei passaggi panoramici lenti dove su tutta l'immagine c'è una prevalenza di un certo colore (vedi campo da calcio, ma soprattutto le gare invernali di sci , meno sul blu come cielo e mare).Ripeto, non sono uno che la sa lunga, non ho ne esperienza ne qualifica tecnica specializzata, mi baso solo sulle mie conoscenze e sul mio buon senso (se di questo si può parlare
), invito nel caso un tecnico qualificato a contraddirmi se ho detto castronerie ...
acigna
New member
@Nembo70
Via Hdmi non puoi mappare il pannello 1:1 ma dare in input solo i segnali previsti (720x576, 1280x720, 1980x1080 i/p 50/60 hz - 24 fps...).
Con l'ingresso VGA puoi invece entrare con una risoluzione 1360x768 (magari facendoti aiutare dalla funzione dot by dot del tv).
Non so se tramite cavo hdmi-dvi +adattatore DVI-vga (ma credo sia fattibile) tu possa utilizzare il tuo scaler esterno e sfruttare appunto l'ingresso VGA per mappare al meglio il display.
Ciao. Andrea
Via Hdmi non puoi mappare il pannello 1:1 ma dare in input solo i segnali previsti (720x576, 1280x720, 1980x1080 i/p 50/60 hz - 24 fps...).
Con l'ingresso VGA puoi invece entrare con una risoluzione 1360x768 (magari facendoti aiutare dalla funzione dot by dot del tv).
Non so se tramite cavo hdmi-dvi +adattatore DVI-vga (ma credo sia fattibile) tu possa utilizzare il tuo scaler esterno e sfruttare appunto l'ingresso VGA per mappare al meglio il display.
Ciao. Andrea
nembo70
New member
Grazie per la risposta, in effetti è giusta la tua considerazione, allora riformulo la domana: c'è qualcuno che ha uno scaler esterno accoppiato al Pio?...sono sicuro che tra noi qualcuno che possa darmi una mano ci sarà...johnmup ha detto:Nembo, personalmente non riesco ad aiutarti, ma penso che se disattivi tutti i filtri lo scaler pio non dovrebbe entrarci, ma li ti deve rispondere chi lo ha in casa
speriamo si faccia vivo... Ciao
salvatore micalizzi
New member
ho appena chiamato l'assistenza e mi hanno detto di essere gia' a conoscenza del problema ma che secondo loro (dopo aver visionato lo schermo di ciobin) il problema rientra nella tolleranza.
Ora io sono per natura molto tollerante, per dirla con Voltaire, ma il difetto e' a parer mio molto visibile, tanto da inficiare la visione e il godimento di un film.
comunque manderanno un tecnico per constatare il problema.
Appena ho notizie posto...
Ora io sono per natura molto tollerante, per dirla con Voltaire, ma il difetto e' a parer mio molto visibile, tanto da inficiare la visione e il godimento di un film.
comunque manderanno un tecnico per constatare il problema.
Appena ho notizie posto...
nembo70
New member
Ciao Andrea ti ringrazio per le spiegazioni, approfitto ancora della tua disponibilità, diciamo che collego lo scaler in HDMI al Pio e setto il primo ad una delle risoluzioni accettate dall'ingresso HDMI del Pio, assodato che non sara una perfetta mappatura 1:1, allora, secondo te, quanto sarà lo scaler esterno a fare il lavoro sull'immagine?...non sò se sono stato chiaro...acigna ha detto:
Ciao
acigna
New member
@nembo70
Non esiste una vera risposta al tuo quesito perché dipende dalla bontà dell'upscaling fatto dal processore esterno rispetto a quello della TV.
Per farti un esempio, io ho un lettore DVD Denon 2910 con un buon comparto video (è lo stesso del 3910) e con buone prestazioni in upscaling (720p e 1080i) ma il processore interno del TV fa un lavoro altrettanto buono (a 720p e 1080i forse addirittura migliore di quello del Denon).
E pur vero che entrando a 720p o 1080i il TV interviene comunque per adattare il tutto alla risoluzione del pannello che, nel mio caso è 1024x768 e quindi quello che percepisco è il risultato di due conversioni in cascata.
Per concludere, come ho spesso detto in passato, su questo TV credo convenga non affidarsi a scaler esterni a meno di mappare 1:1 attraverso la presa VGA (cosa che cercherei di fare se fossi al tuo posto ).
Per farlo basta poco: un cavo hdmi-DVI e un adattatore DVI-VGA. Se poi il processore esterno prevede già un'uscita VGA tanto meglio.
Potresti valutare anche un HTPC con le @@ da usare come player. Inoltre sarebbe facilmente upgradabile a lettore HD-DVD/BluRay
Non esiste una vera risposta al tuo quesito perché dipende dalla bontà dell'upscaling fatto dal processore esterno rispetto a quello della TV.
Per farti un esempio, io ho un lettore DVD Denon 2910 con un buon comparto video (è lo stesso del 3910) e con buone prestazioni in upscaling (720p e 1080i) ma il processore interno del TV fa un lavoro altrettanto buono (a 720p e 1080i forse addirittura migliore di quello del Denon).
E pur vero che entrando a 720p o 1080i il TV interviene comunque per adattare il tutto alla risoluzione del pannello che, nel mio caso è 1024x768 e quindi quello che percepisco è il risultato di due conversioni in cascata.
Per concludere, come ho spesso detto in passato, su questo TV credo convenga non affidarsi a scaler esterni a meno di mappare 1:1 attraverso la presa VGA (cosa che cercherei di fare se fossi al tuo posto
).Per farlo basta poco: un cavo hdmi-DVI e un adattatore DVI-VGA. Se poi il processore esterno prevede già un'uscita VGA tanto meglio.
Potresti valutare anche un HTPC con le @@ da usare come player. Inoltre sarebbe facilmente upgradabile a lettore HD-DVD/BluRay
nembo70
New member
@acigna
Ti ringrazio per la tua proverbiale disponibilità, hai fugato gran parte dei miei dubbi.
L'utilizzo per cui pensavo di usare lo scaler (il DVDO vp30+ABT) era principalmente per migliorare la visione della visione in SD e per rendere la cosa fattibile, a quanto ho capito bisogna mappare alla risoluzione nativa il pannello.La cosa nel mio caso è alquanto complicata in quanto, come potrai vedere dal link in signature, ho pessato solo due cavi HDMI durante i lavori di insonorizzazione della saletta, uno pensato per il lettore DVD ed uno per SKY-HD.Quindi stando cosi le cose la soluzione potrebbe essere:
1)SKY-HD in HDMI direttamente al Pio, anche per superare il problema di protezione HDCP.
2)SKY-SD andare con una Scart allo scaler per poi entrare in VGA al Pio attraverso un adattatore HDMI-VGA.
3)DVD out HDMI verso lo scaler per usare sempre l'ingresso in VGA del Pio e mappare alla risoluzione nativa.
Tutto questo sperando che il processore video di cui parliamo faccia un lavoro per cui valga la pena tutto ciò.Come la vedi?
Perdonami le eventuali castronerie...
Ciao.
Ti ringrazio per la tua proverbiale disponibilità, hai fugato gran parte dei miei dubbi.
L'utilizzo per cui pensavo di usare lo scaler (il DVDO vp30+ABT) era principalmente per migliorare la visione della visione in SD e per rendere la cosa fattibile, a quanto ho capito bisogna mappare alla risoluzione nativa il pannello.La cosa nel mio caso è alquanto complicata in quanto, come potrai vedere dal link in signature, ho pessato solo due cavi HDMI durante i lavori di insonorizzazione della saletta, uno pensato per il lettore DVD ed uno per SKY-HD.Quindi stando cosi le cose la soluzione potrebbe essere:
1)SKY-HD in HDMI direttamente al Pio, anche per superare il problema di protezione HDCP.
2)SKY-SD andare con una Scart allo scaler per poi entrare in VGA al Pio attraverso un adattatore HDMI-VGA.
3)DVD out HDMI verso lo scaler per usare sempre l'ingresso in VGA del Pio e mappare alla risoluzione nativa.
Tutto questo sperando che il processore video di cui parliamo faccia un lavoro per cui valga la pena tutto ciò.Come la vedi?
Perdonami le eventuali castronerie...
Ciao.
acigna
New member
Purtroppo non ho mai avuto modo di vedere il processore in oggetto al lavoro e quindi non posso esprimermi.
Ci sono utenti che hanno realmente beneficiato di uno scaler esterno perché il processore del TV non era all'altezza. Magari potresti provare a postare il quesito nella sezione dei processori di segnale (non so nemmeno se esiste :fagiano: ) e vedere se qualcuno riesce a darti più indicazioni.
Però potresti usare un cavo hdmi di quelli che hai già fatto passare terminandolo lato televisore con un doppio convertitore Hdmi-DVI/DVI-VGA
Ciao
Ci sono utenti che hanno realmente beneficiato di uno scaler esterno perché il processore del TV non era all'altezza. Magari potresti provare a postare il quesito nella sezione dei processori di segnale (non so nemmeno se esiste :fagiano: ) e vedere se qualcuno riesce a darti più indicazioni.
Però potresti usare un cavo hdmi di quelli che hai già fatto passare terminandolo lato televisore con un doppio convertitore Hdmi-DVI/DVI-VGA
Ciao