Philips Digitale Natural Motion via software

[guest_2102]

Marlenio ha scritto:

E se provassimo a proporre al team di FFDShow un'implementazione futura con aggancio alle DLL di WinDVD?

Visto il lavoro che hanno fatto fino ad ora,credo che creare un filtro tipo il DNM (che in fondo crea dei frame intermedi tra quelli del film usando l'interpolazione) senza andare a toccare il filtro di WinDVD (e senza infrangere il copyright) potrebbe essere tranquillamente alla loroo portata.Se lo faranno,dovremo cercare un pentium IV a 4 giga....

 

[guest_2102]

DNM con Zoom Player

Dopo la segnalazione di Ciuchino,ho chiesto su AVSForum come abilitare il DNM su Zoom Player. Questa è la risposta:

"To enable Trimension DNM on the windvd video decoder so that it works when using Zoomplayer, enter the following registry key:

To enable DNM go to the following registry area:

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\InterVideo\Common\VideoDec\


Then create a new dword value called UseDNM and set its value to 1.

It may also be useful to create another dword value in the same area of the registry called NOVIDEODROP and set it to 1 also."

Nota: Sembrerebbe che solo le prime versioni di WinDVD permettono l'utilizzo di DNM con ZoomPlayer

 

[BigLivius]

Re: DNM con Zoom Player

fdistasio ha scritto:
Dopo la segnalazione di Ciuchino,ho chiesto su AVSForum come abilitare il DNM su Zoom Player. Questa è la risposta:

"To enable Trimension DNM on the windvd video decoder so that it works when using Zoomplayer, enter the following registry key:

To enable DNM go to the following registry area:

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\InterVideo\Common\VideoDec\


Then create a new dword value called UseDNM and set its value to 1.

It may also be useful to create another dword value in the same area of the registry called NOVIDEODROP and set it to 1 also."

Nota: Sembrerebbe che solo le prime versioni di WinDVD permettono l'utilizzo di DNM con ZoomPlayer

chi lo prova per primo???

 

[Martabio]

Sono proprio contento che abbiate aperto questa discussione !! Io non osavo pensare che potesse esistere in giro il DNM via software !!!
In effetti è l'unico neo (a mio parere) della videoproiezione. Filosoficamente parlando sono contrario a queste cose se introducono artefatti (tipo "fritture" nei panning orizzontali sui soggetti in movimento) ed è vero che il cinema con i suoi 24 frame al secondo da un immagine differente con dei microscatti insiti per natura, ma se ci pensiamo bene il cinema voleva e vuole riprodurre il reale. E il reale (il nostro occhio) non vede "scattosità" nè 24 frame al secondo: vede un immagine senza soluzioni di continuità.
Quindi, posto che ognuno hai suoi gusti assolutamente da rispettare, a mio parere ben vengano algoritmi che avvicinino sempre più l'immagine alla realtà !! (ripeto: senza creare difetti da altre parti).

...non sono bravo come voi ma proverò anch'io a fare delle prove, se riuscirò...

saluti a tutti

 

[guest_2102]

Personalmente credo che i 24/25 frames al secondo siano una delle più grosse limitazioni che ci portiamo dietro per "compatibilità" con il sistema cinematografico. Speravo che con l'avvento dell'alta definizione la cosa migliorasse ma ho l'idea che del frame rate non glie ne frega nulla a nessuno...Peccato perchè la differenza tra un video a 25/30 fps e uno a 50/60 fps c'è e si nota

 

[Martabio]

fdistasio ha scritto:
Personalmente credo che i 24/25 frames al secondo siano una delle più grosse limitazioni che ci portiamo dietro per "compatibilità" con il sistema cinematografico. Speravo che con l'avvento dell'alta definizione la cosa migliorasse ma ho l'idea che del frame rate non glie ne frega nulla a nessuno...Peccato perchè la differenza tra un video a 25/30 fps e uno a 50/60 fps c'è e si nota

ciao Fabrizio,
ben detto, tra l'altro non sapevo esistessero video a 50/60 fps...dove li hai visti e quali sono, per curiosità ?

Fabio

p.s.
Stasera vado a fare la prova dello Z3 col mio HTPC dal rivenditore in DVI-HDMI come ti dicevo: poi posto le impressioni (vedi problema "doppi bordi")

 

[guest_2102]

Martabio ha scritto:
ciao Fabrizio,
ben detto, tra l'altro non sapevo esistessero video a 50/60 fps...dove li hai visti e quali sono, per curiosità ?

Ci sono delle telecamere che fanno video a 60 fps e sono di una fluidità sconvolgente...

 

[Marlenio]

Martabio ha scritto:
Sono proprio contento che abbiate aperto questa discussione !! Io non osavo pensare che potesse esistere in giro il DNM via software !!!
In effetti è l'unico neo (a mio parere) della videoproiezione. Filosoficamente parlando sono contrario a queste cose se introducono artefatti (tipo "fritture" nei panning orizzontali sui soggetti in movimento) ed è vero che il cinema con i suoi 24 frame al secondo da un immagine differente con dei microscatti insiti per natura, ma se ci pensiamo bene il cinema voleva e vuole riprodurre il reale. E il reale (il nostro occhio) non vede "scattosità" nè 24 frame al secondo: vede un immagine senza soluzioni di continuità.
Quindi, posto che ognuno hai suoi gusti assolutamente da rispettare, a mio parere ben vengano algoritmi che avvicinino sempre più l'immagine alla realtà !! (ripeto: senza creare difetti da altre parti).

...non sono bravo come voi ma proverò anch'io a fare delle prove, se riuscirò...

saluti a tutti

Siamo perfgettamente d'accordo: per quanto riconosca i suoi difetti, sono sempre stato un sostenitore del DNM della Philips, proprio perchè compensa uno dei grandi limiti della visualizzazione, ovvero i 24fps.

L'implementazione di WinDVD è forse migliore di quella sui televisori Philips, dato che manca l'efetto "frittura", ma rimangono dei fastidiosi scatti random. Inoltre, la qualità di WinDVD è molto inferiore a quella di TT... e non si possono aggiungere filtri come FFDSHow e Reclock.

Spero quindi nell'implementazione futura in TT... o magari in FFDShow (cosa che perferirei).

Ciao,

 

[BigLivius]

Re: DNM con Zoom Player

fdistasio ha scritto:
Dopo la segnalazione di Ciuchino,ho chiesto su AVSForum come abilitare il DNM su Zoom Player. Questa è la risposta:

"To enable Trimension DNM on the windvd video decoder so that it works when using Zoomplayer, enter the following registry key:

To enable DNM go to the following registry area:

HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\InterVideo\Common\VideoDec\


Then create a new dword value called UseDNM and set its value to 1.

It may also be useful to create another dword value in the same area of the registry called NOVIDEODROP and set it to 1 also."

Nota: Sembrerebbe che solo le prime versioni di WinDVD permettono l'utilizzo di DNM con ZoomPlayer

fdistasio lo hai provato? Nessuno ha fatto la prova su Zoomplayer?

 

[guest_2102]

Re: Re: DNM con Zoom Player

BigLivius ha scritto:
fdistasio lo hai provato? Nessuno ha fatto la prova su Zoomplayer?

Iero ho fatto una prova: impostato i valori del registro,messo come video decoder l'intervideo,però quando vado ad aggiungere un filtro di post processing,nell'elenco trovo le varie opzioni DNM Intrvideo (sharpen e compagnia bella) ma non trovo il DNM...Domani chiederò un ulteriore consiglio ai "cugini" americani...

 

[guest_2102]

Rileggendo il suggerimento del cugino americano,credo che la chiave del registro serva per attivare il DNM direttamente sul decoder intervideo senza quindi dover configurare ulteriori filtri di post processing.Nonostante questo a me non ha funzionato ma temo dipenda dal fatto che,in qualche modo,sia necessario forzare il de-interlacing su weave...stasera forse non ce la faccio ma al max domani ci riprovo

 

[ciuchino]

fdistasio ha scritto:
Rileggendo il suggerimento del cugino americano,credo che la chiave del registro serva per attivare il DNM direttamente sul decoder intervideo senza quindi dover configurare ulteriori filtri di post processing.Nonostante questo a me non ha funzionato ma temo dipenda dal fatto che,in qualche modo,sia necessario forzare il de-interlacing su weave...stasera forse non ce la faccio ma al max domani ci riprovo

Come dice Fabrizio a me' sembra funzionare se forzo wave ... non ho molto tempo e "voglia" .
Ho la versione 6.0 B06.042 di Windvd.

Settando cosi' i registri :

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_CURRENT_USER\Software\InterVideo\Common\VideoDec\zplayer]
"BOBWEAVE"=dword:00000002
"SPICBG"=dword:00000000
"SPICFG"=dword:00000000
"UseDNM"=dword:00000001


Nel caso non vi funzioni provate a disabilitare la DXVA :
[HKEY_CURRENT_USER\Software\InterVideo\Common\VideoDec]
"DXVA"=dword:00000000

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\InterVideo\Common\VideoDec]
"DXVA"=dword:00000000

Ho portato il refresh a 60Hz , reclock non riconosce piu' il refresh ma se loforzate a 30 diventa poi verde.

Per usare Ffdshow senza far frizzare l'immagine date un occhio qui' :
http://www.avforum.it/showthread.php?threadid=18729&highlight=windvd+ffdshow

Ma ho idea che serva una superCPU.

Auguroni

Antonio

Aggiunta , il controllo sulla DXVA sembra potete farlo direttamente dal controllo ZP :

[HKEY_CURRENT_USER\Software\InterVideo\Common\VideoDec\zplayer]
"BOBWEAVE"=dword:00000002
"SPICBG"=dword:00000000
"SPICFG"=dword:00000000
"UseDNM"=dword:00000001
"DXVA"=dword:00000000

 

[guest_2102]

Cuichino 6 un mito!
Io qualche altra prova l'ho fatta ieri (senza risultati) sera ma poi mi sono concentrato sulla ricerca degli scatti di WinDVD6 con il DNM inserito. Prima di tutto ho notato che,sul task manager,con WinDVD6 il carico della CPU viene equamente distribuito sui 2 processori virtuali dell'Hyper Treading (e questo mi fa pensare che quelli di Intervideo abbiano effettivamente ottimizzato il prodotto per l'HT) però il carico della CPU sembra veramente notevole: sembrerebbe che i grafici sono entrambi all'80% (se quindi vale la regola della somma sarei oltre il 100% di occupazione )
Comunque il problema è facilmente risolvibile impostando il refresh a 60Hz: a 60Hz tutto fila liscio senza intoppi (in questo caso non ho controllato l'occupazione della CPU visto che funziona bene).
Stasera provo i settaggi del guru Ciuchino
..e mi sa che domani si parlerà di overclock della CPU...

 

[guest_2102]

...dopo un weekend di prove...

In questo weekend ho fatto diverse prove basandomi su quanto scritto dal SUPREMO Ciuchino.
Dopo le prime prove senza esiti positivi,mi è caduto l'occhio sulla release utilizzata da Ciuchino: la mia era leggermente più nuova e di fatti non funzionata. Dopo una ricerca tra la marea di files downloadati,sono riuscito a trovare un WinDVD6 proprio con la versione di Ciuchino e con questa il DNM viene attivato sotto Zoom Player.
Purtroppo mi è sembrato che,almeno per la parte video,il decoder WinDVD non gradisce filtri di post processing (ne i suoi ne tantomeno FFDShow) ma mi piacerebbe essere smentito da qualcuno. La cosa ha un senso visto che,su WinDVD6,quando si attiva il DNM,la parte dei filtri video viene disabilitata
Quindi,allo stato attuale,il funzionamento in zoomplayer è lo stesso di WinDVD con l'unico vantaggio di poter scegliere il render audio (ad esempio Reclock) e con degli slider più decenti per le regolazioni video (anche se mi convince poco il gamma che parte solo da 1 in su).
I prossimi test saranno mirati all'utilizzo di VMR9 visto che,almeno in overlay,la qualità è abbastanza scadente (nero meno nero,colori più "slavati",solarizzazioni eccessive).
Chi altro posta i suoi commenti/prove?

 

[marla]

Dopo una lunga sessione di prove e test anch'io sono riuscito ad affiancare ffdshow e DNM di intervideo

Con ZoomPlayer, dopo parecchie prove di configurazione e modifiche al registro, come consigliato dai nostri colleghi Antonio e Fabrizio, sono riuscito applicare lo sharpen di ffdshow:
_swscaler, lo sharpen da me preferito per puliza ed efficacia, sembra non andare proprio d'accordo con DNM; i grafici di Task Manager indicano un'utilizzo di CPU al 100% per quello di destra e 30% circa per quello di sinistra (non conosco ancor bene la differenza tra i due);
_unsharp mask invece sembra invece accogliere abbastanza bene il DNM, non ci sono rallentamenti di sorta ma il ritardo video rispetto all'audio purtroppo c'è, allora ho spostato le mie prove su...

...MediaPlayerClassic 2kxp6483; una volta caricati i decoder di intervideo Audio e Video nel registro di intervideo si crea un'altra cartella:
HKEY_CURRENT_USER\Software\InterVideo\Common\VideoDec\mplayerc

dove ho settato gli stessi valori detti prima per lo ZoomPlayer:
"BOBWEAVE"=dword:00000002
"SPICBG"=dword:00000000
"SPICFG"=dword:00000000
"UseDNM"=dword:00000001
"DXVA"=dword:00000000

la situazione ora è decisamente migliorata: i problemi di ritardo video sono diminuiti anche se però sono aggirabili riposizionando il cursore sulla barra di riproduzione (può capitare due volte durante l'esecuzione di un DVD), il risultato finale comunque è davvero pazzesco!
Ieri sera (notte) non ho resistito, ho rivisto ISDA Le Due Torri... di seguito le mie impressioni:
_Gollum non mi è sembrato mai così vero, neanche al cinema;
_I paesaggi scorrono sullo sfondo senza problemi;
_e la battaglia del fosso di Helm, al contrario delle mie aspettative (dato che le scene sono molto veloci), ha mostrato solo raramente segni di cedimento

Ma poi è avvenuto una specie di miracolo, che forse voi mi saprete spiegare: Apro TT2 Faccio partire un DVD e come per magia DNM sembra proprio attivo! Apro regedit e noto con piacere che si è creata una nuova cartella (o chiave , non so come si chiamano):
HKEY_CURRENT_USER\Software\InterVideo\Common\VideoDec\THeaterTek DVD
Inoltre la visualizzazione con Ffdshow è molto più stabile che in precedenza; unico neo (e che neo!) non và l'audio, forse pechè ho una connessione analogica che non è probabilmente supportata.
Qualcuno sa aggirare il problema?

Ale

 

[Marlenio]

marla ha scritto:

[...]
Ma poi è avvenuto una specie di miracolo, che forse voi mi saprete spiegare: Apro TT2 Faccio partire un DVD e come per magia DNM sembra proprio attivo! Apro regedit e noto con piacere che si è creata una nuova cartella (o chiave , non so come si chiamano):
HKEY_CURRENT_USER\Software\InterVideo\Common\VideoDec\THeaterTek DVD
Inoltre la visualizzazione con Ffdshow è molto più stabile che in precedenza; unico neo (e che neo!) non và l'audio, forse pechè ho una connessione analogica che non è probabilmente supportata.
Qualcuno sa aggirare il problema?
Ale

Ma sei sicuro che DNM sia abilitato sotto TT? Quest'ultimo utilizza i suoi Codec (NVidia), e quindi mi sembra strano che la funzione DNM (implementata nei codec di WInDVD) sia attiva.
Del resto, per averla sotto Zoom Player, non si devono attivare i codec di WinDVD, oltre ad inserire quelle modifiche nel registry?

Certo che se fosse così, ci sarebbe da fare i salti di gioia...

 

[marla]

Certo, per ZoomPlayer è necessario attivare i codec Intervideo per utilizzare DNM (comprese modifiche al registro), ma a quanto pare per TT2 no e non me lo so spiegare.

Comunque il DNM in TT2 si è attivato solo dopo che ho installato WinDVD 6
Ho provato lo stesso filmato sia con WinDVD che TT2 è il risultato è identico in quanto a fluidità in ambedue i casi: gli scatti che solitamente DNM provoca in caso di scene affollate si sono verificate esattamente negli stessi punti.

Cosa strana nella chiave "TheaterTek DVD" tra le COMMON di INTERVIDEO non c'è di default la voce UseDNM

Sono anch'io senza parole

 

[Marlenio]

marla ha scritto:
Certo, per ZoomPlayer è necessario attivare i codec Intervideo per utilizzare DNM (comprese modifiche al registro), ma a quanto pare per TT2 no e non me lo so spiegare.

Comunque il DNM in TT2 si è attivato solo dopo che ho installato WinDVD 6
Ho provato lo stesso filmato sia con WinDVD che TT2 è il risultato è identico in quanto a fluidità in ambedue i casi: gli scatti che solitamente DNM provoca in caso di scene affollate si sono verificate esattamente negli stessi punti.

Cosa strana nella chiave "TheaterTek DVD" tra le COMMON di INTERVIDEO non c'è di default la voce UseDNM

Sono anch'io senza parole

E' questo chew non riesco a capire: Zp non ha codec integrati, e quindi usa quelli che uno gli passa. E' quindi abbastanza normale che funzioni con gli Intervideo e il DNM.

TT usa quelli della NVidia, e non e' possibile cambiarli.

Hai provato con un DVD come quello di AF Digitale, con il test della linea?

 

[guest_2102]

marla ha scritto:
..CUT...
sono riuscito applicare lo sharpen di ffdshow

puoi dare qualche info in più?
Che versione di WinDVD6 usi?
Che versione di FFDShow usi?
Che versione di ZoomPlayer usi?
A me,quando inserivo FFDShow come filtro di post processing,mi veniva una bella immagine nera e basta: mi piacerebbe sapere la configurazione di ZoomPlayer e quella di FFDShow che hai utilizzato per ottenere questo risultato

 

[miki]

Scusate la domanda forse stupida.... da cosa si capisce che con ZP il DNM è in funzione?? Che segnalazione ??? Grazie
Bye
Miki