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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Philips 32PW9551/12 32" CRT HDMI HD-Prepared
- Autore discussione reset
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Formato immagine 4:3 o 16/9 ? 4:3
Letterbox off o on ? on
Lascio anche il televisore su 4:3 e uso la funzione zoom in/out che è disponibile premendo in alto e basso il cerchietto centrale del telecomando, in modo da portare le immagini nei vari formati 14/9 e 16/9 a tutto schermo, lo trovo più pratico.
Controllo scart off o on ? on
Lo preferisco attivo perchè uso praticamente sempre Sky, così mi passa automaticamente sull'ingresso Scart1 senza che lo debba selezionare manualmente.
Uscita video RGB o Pal ? RGB
Devi usare RGB se usi l'ingresso Scart1 come me, Pal se usi l'ingresso Scart2 (qualità peggiore)
Letterbox off o on ? on
Lascio anche il televisore su 4:3 e uso la funzione zoom in/out che è disponibile premendo in alto e basso il cerchietto centrale del telecomando, in modo da portare le immagini nei vari formati 14/9 e 16/9 a tutto schermo, lo trovo più pratico.
Controllo scart off o on ? on
Lo preferisco attivo perchè uso praticamente sempre Sky, così mi passa automaticamente sull'ingresso Scart1 senza che lo debba selezionare manualmente.
Uscita video RGB o Pal ? RGB
Devi usare RGB se usi l'ingresso Scart1 come me, Pal se usi l'ingresso Scart2 (qualità peggiore)
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fastleo63
New member
Non penso che la colpa sia da attribuire al Pixel Plus, il cui compito principale è quello di effettuare uno upscaling.yorics ha detto:
Buona parte del "danno" è compiuta, secondo me, dai dispositivi DNR, Dynamic Contrast, Active Control, Nitidezza.
Se si prova a disattivare tali funzioni e riducendo la nitidezza a 0 ad al massimo ad 1, l'immagine risultante è veramente notevole.
Purtroppo, quando si acquista il TV, queste opzioni sono abilitate su tutti gli ingressi, se poi ci aggiungiamo il contrasto "sparato" a 100 (che comunque serve, in fase di collaudo, per testare i circuiti di pilotaggio del CRT), ciò che si vede alla prima accensione è un pò "orrendo"...
Con un pò di pazienza ed un blocco note per scriversi le impostazioni, si migliora di molto la situazione, ed a volte si raggiungono risultati ragguardevoli.
Se poi si pensa al prezzo di acquisto del 9551, allora siamo veramente di fronte ad uno dei migliori TV disponibili in assoluto.
Effettivamente appena acceso si vedeva tutto da schifo, solo l'impostazione tenue era accettabile, poi calando il contrasto nn più di 55-60, aumentando un po la luminosità e abbassando la nitidezza ad 1 è molto migliorato...
Ho notato una cosa strana, nella demo pixel+ l'immmagine a sinistra off, si vede molto peggio dell'immagine con il digital scan o double line,vuol dire che su tale immagine nn è applicato alcun effetto digitale??
Ho notato una cosa strana, nella demo pixel+ l'immmagine a sinistra off, si vede molto peggio dell'immagine con il digital scan o double line,vuol dire che su tale immagine nn è applicato alcun effetto digitale??
Anch'io pensavo così, ma poi ho notato che la meta di schermo con il pixel+ disattivato si vede molto peggio del digital scan o del double line.
Cmq per quanto riguarda la questione se visualizza o meno 720 linee, se il pixel+ aumenta le linee, qualunque tv con tale tecnologia dovrebbe riuscire a visualizza più di 576 linee, e quindi come fa la philips a dire che un tv con pixel+ nn va oltre al 576p, nn è un controsenso??
Cmq per quanto riguarda la questione se visualizza o meno 720 linee, se il pixel+ aumenta le linee, qualunque tv con tale tecnologia dovrebbe riuscire a visualizza più di 576 linee, e quindi come fa la philips a dire che un tv con pixel+ nn va oltre al 576p, nn è un controsenso??
ray_hunter
New member
Non ho il tv in questione ma penso che il P+ si attivi solo con fonti 576i e non 576P, visto che in component e hdmi (unici ingressi in cui si ha un segnale in PS) non è attivabile.
fastleo63
New member
E' a tutti gli effetti un controsenso.yorics ha detto:
Infatti il Pixel Plus per così dire "di base" usato dal ns. TV, è implementato anche in alcuni modelli di TV Philips a LCD non recentissimi, come ad esempio il 37PF7320.
In tale modello P+ agisce riscalando il segnale alla risoluzione del display, che è di 1366 x 768 pixels.
Visto che il 32PW9551 usa la stessa generazione di Pixel Plus, mi viene da pensare che quella sia la risoluzione effettivamente visualizzata.
Oltre a tutto, tali numeri corrispondono abbastanza bene al dichiarato raddoppio orizzontale e +30% verticale (1440 x 748).
Altro aspetto da non trascurare, è che in P+ compare un accorciamento del menù OSD in verticale, che indica un restringimento delle linee di scansione del fascio elettronico generato dal cannone del cinescopio (in pratica cambia la frequenza di riga), e secondo me basta e avanza per sospettare che quello che vediamo con P+ non è un semplice deinterlacciamento del 576i. Altrimenti l'OSD sarebbe "lungo" così come appare in modalità "Double Lines".
Comunque, le immagini che si trovano in questo thread scattate dal ns. compagno di discussione, playmake, mostrano come, sugli ingressi HDMI, le 720 linee siano nettamente risolvibili e visibili (cosa che ho provato anch'io a casa sul mio apparecchio).
Per comodità mi permetto di ripostare il link:
720 linee
...E' comunque un argomento su cui si è discusso forse per troppo tempo...
E' sicuramente così. Gli ingressi tradizionali (su cui è attivo P+) accettano solo segnali televisivi standard (e quindi interlacciati).ray_hunter ha detto:
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fastleo63
New member
Service Manual 32PW9551/12
Girovagando in qualche forum russo
di riparatori TV, mi sono imbattuto nel "vero" manuale di servizio del ns. apparecchio.
Il modello di chassis è corrispondente a quello che compare entrando nel menù di servizio del TV (L06EF1).
Il link postato qualche tempo fa si riferiva ad un manuale di un telaio un pò diverso, il L05.1U (sviluppato per il mercato americano/canadese, infatti vi si legge del sintonizzatore ATSC, per l'alta definizione adottata oltreoceano).
Sperando di fare cosa gradita, posto il link al file, in formato PDF (Acrobat):
Philips Service - L06.1E
Per il download è richiesta l'autenticazione, con questi dati:
username: philipok
password: fDs0Zpr5
Concludo con alcuni consigli!
In caso di modifiche alla geometria (mi raccomando, entrate solo in quella voce del Service Alignment Menu, per evitare potenziali "pasticci"...), raccomando di prendersi nota dei valori originari.
Il televisore è provvisto di un sistema di protezione. Nel caso in cui le modifiche tramite il SAM costringano il TV a funzionare con parametri oltre le specifiche, l'apparecchio si spegne, con il LED blu che segnala l'errore.
Può sembrare ovvio, ma sento il dovere di segnalarlo: nei manuali tecnici vengono riportate procedure di taratura che richiedono l'adozione di dispositivi di sicurezza. Infatti, all'interno del televisore sono presenti tensioni in grado di uccidere in pochi istanti.
Raccomando quindi di evitare l'apertura del coperchio posteriore per evitare potenziali esposizioni a tali tensioni!
Girovagando in qualche forum russo
di riparatori TV, mi sono imbattuto nel "vero" manuale di servizio del ns. apparecchio.Il modello di chassis è corrispondente a quello che compare entrando nel menù di servizio del TV (L06EF1).
Il link postato qualche tempo fa si riferiva ad un manuale di un telaio un pò diverso, il L05.1U (sviluppato per il mercato americano/canadese, infatti vi si legge del sintonizzatore ATSC, per l'alta definizione adottata oltreoceano).
Sperando di fare cosa gradita, posto il link al file, in formato PDF (Acrobat):
Philips Service - L06.1E
Per il download è richiesta l'autenticazione, con questi dati:
username: philipok
password: fDs0Zpr5
Concludo con alcuni consigli!
In caso di modifiche alla geometria (mi raccomando, entrate solo in quella voce del Service Alignment Menu, per evitare potenziali "pasticci"...), raccomando di prendersi nota dei valori originari.
Il televisore è provvisto di un sistema di protezione. Nel caso in cui le modifiche tramite il SAM costringano il TV a funzionare con parametri oltre le specifiche, l'apparecchio si spegne, con il LED blu che segnala l'errore.
Può sembrare ovvio, ma sento il dovere di segnalarlo: nei manuali tecnici vengono riportate procedure di taratura che richiedono l'adozione di dispositivi di sicurezza. Infatti, all'interno del televisore sono presenti tensioni in grado di uccidere in pochi istanti.
Raccomando quindi di evitare l'apertura del coperchio posteriore per evitare potenziali esposizioni a tali tensioni!
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fastleo63
New member
La qualità audio non può definirsi eccelsa.
L'amplificatore audio, sebbene in classe D, non ha elevata potenza, e la risposta in frequenza degli altoparlanti a lato del CRT non è estesa.
Sufficiente per ascoltare l'audio di programmi TV di informazione come TG, talk-show, ecc...
Per i film o gli eventi musicali è meglio usare un impianto hi-fi o home-theater.
Il Dolby Virtual Surround simula, con due soli altoparlanti frontali, gli effetti di circondamento tipici del sistema multicanale, tramite la virtualizzazione dei canali posteriori e centrale.
Attraverso i due succitati altoparlanti viene emessa:
l'informazione relativa ai canali posteriori, opportunamente trattata per simulare la percezione dei suoni come se provenissero da dietro le spalle dell'ascoltatore;
l'informazione relativa al canale centrale, che viene emessa in egual livello dai due altoparlanti, simulando la presenza di un altoparlante centrale.
E' ovvio che il sistema funziona se l'ascoltatore siede in una posizione centrale rispetto agli altoparlanti e comunque entro spazi molto ristretti attorno al punto ideale di cui sopra.
Meglio che niente... Però ribadisco quanto detto poc'anzi... Meglio ascoltare l'audio tramite un impianto dedicato.
L'amplificatore audio, sebbene in classe D, non ha elevata potenza, e la risposta in frequenza degli altoparlanti a lato del CRT non è estesa.
Sufficiente per ascoltare l'audio di programmi TV di informazione come TG, talk-show, ecc...
Per i film o gli eventi musicali è meglio usare un impianto hi-fi o home-theater.
Il Dolby Virtual Surround simula, con due soli altoparlanti frontali, gli effetti di circondamento tipici del sistema multicanale, tramite la virtualizzazione dei canali posteriori e centrale.
Attraverso i due succitati altoparlanti viene emessa:
l'informazione relativa ai canali posteriori, opportunamente trattata per simulare la percezione dei suoni come se provenissero da dietro le spalle dell'ascoltatore;
l'informazione relativa al canale centrale, che viene emessa in egual livello dai due altoparlanti, simulando la presenza di un altoparlante centrale.
E' ovvio che il sistema funziona se l'ascoltatore siede in una posizione centrale rispetto agli altoparlanti e comunque entro spazi molto ristretti attorno al punto ideale di cui sopra.
Meglio che niente... Però ribadisco quanto detto poc'anzi... Meglio ascoltare l'audio tramite un impianto dedicato.
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fastleo63
New member
Indagine tecnica: una risposta (forse definitiva) sulla risoluzione!
Ho dato un'occhiatina al manuale di servizio del ns. TV.
Dal diagramma a blocchi ho preso nota del percorso dei segnali.
Se c'è qualche altro "maniaco"... Può divertirsi a leggere quanto segue...
Altrimenti, può andare alla fine di questo post, interessante per le conclusioni, che forse possono mettere finalmente la parola "fine" alle diatribe sulla reale capacità di risoluzione del 9551.
Cuore del sistema (chiamato "I2C") è una MPU della Renesas, la M30620.
L'ingresso HDMI è realizzato tramite il ricevitore Silicon Image PaneLink SiI9011.
Il processore di immagine è fabbricato da un noto produttore di chip video per P.C. (Trident). Il modello è il SVP EX 42.
Parte finale del compito è affidata al processore video Philips TDA9330H/N3, di cui posto il link alla scheda dati in formato PDF.
Infine (questo è il "nocciolo" della questione) allego parte dello schema a blocchi, relativo agli stadi amplificatori video.
Gli IC dei finali, che sono Philips TDA6111Q, hanno una banda di frequenza massima di 16MHz (rilevata a 60Vp-p).
Anche se sul sito Philips viene riportato che l'utilizzo specifico di tali IC è per il pilotaggio dei CRT di monitor a colori ad alta risoluzione, la banda non è da ritenersi ottimale per segnali di tipo Extended o High Definition, per i quali sarebbero necessari più di 30MHz.
Questo componente è il vero "tallone d'Achille" del ns. TV, perchè tutte le summenzionate componenti a monte dei finali video sono in grado di lavorare a risoluzione UXGA (1920 x 1080 pixels).
A causa della banda limitata, a risoluzioni superiori alla 576p l'immagine tende ad "ammorbidirsi".
Ciò comunque non toglie che l'immagine 720p venga percepita come "migliore" rispetto alla 576p.
Infatti nel CRT, a differenza dei display LCD o simili (con mapping 1:1 dei pixels), le uniche limitazioni sono il dot pitch e la banda video, comunque sufficienti a visualizzare decentemente le 720 linee, come già mostrato in qs. thread.
Inoltre le quasi impercettibili differenze tra la visualizzazione 720p e 1080i avvalorano le tesi sopra esposte.
Non posso sapere se la scelta dei TDA6111Q sia stata di natura commerciale (se un prodotto da 16MHz dà del filo da torcere agli LCD od ai plasma, con 30 o più non ci sarebbe stata storia... Ammesso e non concesso che il tubo catodico possa andar bene con la maggiore banda, cosa di cui non sono certo).
A questo punto, spero che a nessuno venga in mente di smontare il nostro amato TV per sostituire i finali video con dei TDA6120Q da 32MHz (che hanno anche un package differente...)!
Ho dato un'occhiatina al manuale di servizio del ns. TV.
Dal diagramma a blocchi ho preso nota del percorso dei segnali.
Se c'è qualche altro "maniaco"... Può divertirsi a leggere quanto segue...
Altrimenti, può andare alla fine di questo post, interessante per le conclusioni, che forse possono mettere finalmente la parola "fine" alle diatribe sulla reale capacità di risoluzione del 9551.
Cuore del sistema (chiamato "I2C") è una MPU della Renesas, la M30620.
L'ingresso HDMI è realizzato tramite il ricevitore Silicon Image PaneLink SiI9011.
Il processore di immagine è fabbricato da un noto produttore di chip video per P.C. (Trident). Il modello è il SVP EX 42.
Parte finale del compito è affidata al processore video Philips TDA9330H/N3, di cui posto il link alla scheda dati in formato PDF.
Infine (questo è il "nocciolo" della questione) allego parte dello schema a blocchi, relativo agli stadi amplificatori video.
Gli IC dei finali, che sono Philips TDA6111Q, hanno una banda di frequenza massima di 16MHz (rilevata a 60Vp-p).
Anche se sul sito Philips viene riportato che l'utilizzo specifico di tali IC è per il pilotaggio dei CRT di monitor a colori ad alta risoluzione, la banda non è da ritenersi ottimale per segnali di tipo Extended o High Definition, per i quali sarebbero necessari più di 30MHz.
Questo componente è il vero "tallone d'Achille" del ns. TV, perchè tutte le summenzionate componenti a monte dei finali video sono in grado di lavorare a risoluzione UXGA (1920 x 1080 pixels).
A causa della banda limitata, a risoluzioni superiori alla 576p l'immagine tende ad "ammorbidirsi".
Ciò comunque non toglie che l'immagine 720p venga percepita come "migliore" rispetto alla 576p.
Infatti nel CRT, a differenza dei display LCD o simili (con mapping 1:1 dei pixels), le uniche limitazioni sono il dot pitch e la banda video, comunque sufficienti a visualizzare decentemente le 720 linee, come già mostrato in qs. thread.
Inoltre le quasi impercettibili differenze tra la visualizzazione 720p e 1080i avvalorano le tesi sopra esposte.
Non posso sapere se la scelta dei TDA6111Q sia stata di natura commerciale (se un prodotto da 16MHz dà del filo da torcere agli LCD od ai plasma, con 30 o più non ci sarebbe stata storia... Ammesso e non concesso che il tubo catodico possa andar bene con la maggiore banda, cosa di cui non sono certo).
A questo punto, spero che a nessuno venga in mente di smontare il nostro amato TV per sostituire i finali video con dei TDA6120Q da 32MHz (che hanno anche un package differente...)!
Allegati
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uncoke
Sospeso
Ora lo voglio anche io...
Sapete indicarmi dove acquistare il vostr TV nella zona Milano Nord ? Online l'ho trovato a 618 euro da Multidiscount ma non ho garanzia su tale sito... (garanzia 1 anno, ma non dovrebbero essere due ?) e poi... ordinandolo online... quanti colpi prende in più ?
Suggerimenti su dove acquistarlo a buon prezzo a Milano? Grazie!
uncoke
Sapete indicarmi dove acquistare il vostr TV nella zona Milano Nord ? Online l'ho trovato a 618 euro da Multidiscount ma non ho garanzia su tale sito... (garanzia 1 anno, ma non dovrebbero essere due ?) e poi... ordinandolo online... quanti colpi prende in più ?
Suggerimenti su dove acquistarlo a buon prezzo a Milano? Grazie!
uncoke
fastleo63 ha detto:Ho dato un'occhiatina al manuale di servizio del ns.
A questo punto, spero che a nessuno venga in mente di smontare il nostro amato TV per sostituire i finali video con dei TDA6120Q da 32MHz (che hanno anche un package differente...)!
solo x curiosità....ma se si andrebbero a sostituire i finali...con dei adeguati al supporto alta definozione, fino a che risoluzione può arrivare il tv??
grazie.
fastleo63
New member
La mia è solo una provocazione.
Non conosco le caratteristche del CRT e quindi non ne conosco il range di funzionamento. E poi non sono mica un elettrotecnico...
Il limite di risoluzione sarebbe forse dettato dalla dimensione dot pitch delle terne di fosfori dello schermo.
Comunque il package tra i due tipi di finale è diverso pertanto come minimo andrebbe modificata la PCB su cui sono montati i componenti.
Secondo me il 9551 si comporta egregiamente per il prezzo pagato e per la versatilità complessiva.
E' veramente un ottimo prodotto.
Se poi a qualcuno viene la voglia di "Abarthizzare" il "Filippone", che lo faccia pure ma stia attento che la garanzia decade, e dentro il TV ci sono tensioni elevatissime.
Raccomando che si affidi a personale specializzato per valutarne la convenienza!
Non conosco le caratteristche del CRT e quindi non ne conosco il range di funzionamento. E poi non sono mica un elettrotecnico...
Il limite di risoluzione sarebbe forse dettato dalla dimensione dot pitch delle terne di fosfori dello schermo.
Comunque il package tra i due tipi di finale è diverso pertanto come minimo andrebbe modificata la PCB su cui sono montati i componenti.
Secondo me il 9551 si comporta egregiamente per il prezzo pagato e per la versatilità complessiva.
E' veramente un ottimo prodotto.
Se poi a qualcuno viene la voglia di "Abarthizzare"
il "Filippone", che lo faccia pure ma stia attento che la garanzia decade, e dentro il TV ci sono tensioni elevatissime. Raccomando che si affidi a personale specializzato per valutarne la convenienza!
Ultima modifica:
State alla larga dal sito MULTIDISCOUNT!
State alla larga dal sito Multidiscount!
Ci sono decine di utente inferociti che dopo mesi dal pagamento non hanno ricevuto nulla. Per farsi restituire i soldi hanno docuto rivolgere ad un ufficio francese per i diritti degli utenti che fanno acquisti on-line.
Non hanno niente a magazzino, incassano subito i soldi dalla carta di credito e poi ti fanno aspettare.
Spero di essere stato utile
uncoke ha detto:
State alla larga dal sito Multidiscount!
Ci sono decine di utente inferociti che dopo mesi dal pagamento non hanno ricevuto nulla. Per farsi restituire i soldi hanno docuto rivolgere ad un ufficio francese per i diritti degli utenti che fanno acquisti on-line.
Non hanno niente a magazzino, incassano subito i soldi dalla carta di credito e poi ti fanno aspettare.
Spero di essere stato utile
granen ha detto:
UTILISSIMO
Oggi avrei fatto l'ordine vedendo che il prezzo era il migliore in circolazione...per fortuna che ho imparato a diffidare delle promo e cerco aiuto nei forum......
Cmq mi sono appena letto queste 80 paginette (@@)...scherzo...onde impazzire chiedo umilmente, data l'ignoranza in materia(sono arch.)...è l'oggetto giusto per me? Dato che:
1) Voglio utilizzarlo per vedere dvd, sky(non hd) e giocare con ps2(modif)(servono cavetti particolari?).
2) Lo utilizzo da circa 3 metri di distanza (in una camera).
3) Non sono mai riuscito a vedere le immagini di persona.
P.S. Credo di aver capito che il prodotto è sensibile agli urti(come tutti), allo stesso tempo è disponibile solo su internet(sono di firenze)...DOVE LO TROVO??
P.P.S. Ci sono differenze tra il modello 32PW9551/12 oppure 32pw9551 senza il /12???
THANK'S
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