Perchè questo progetto è così???

[sevenday]

Siccome sono dietro a questo marchio ed ho adopareato oggetti tali, volendo fare i frontali ed i surround con il solito ho notato questo progetto per i surround:
http://www.visaton.de/de/bauvorschlaege/2_wege/740/index.html

Il tweeter è quello che ho usato io ed ha una fs di 1830 hz circa.

1) Perchè quì è stato possibile tagliarlo a 2500 hz???

2) Il filtro è questo:

[/URL][/IMG]

Inoltre i componenti in simulazione a 2500 hz non mi danno quei valori...

Perchè??? Aiutoooooooooooooo...

 

[amrvf]

quello sul tweeter è un filtro a doppia pendenza, in pratica taglia a 12 dB/oct intorno ai 3000 Hz ma l'induttore inizia a buttare a massa una parte del segnale a 6 dB/oct già dai 6000 Hz. inoltre quel tw viene pesantemente attenuato dal partitore resistivo di 5/6 dB.

 

[sevenday]

Grazie capo!

Però per costruire un filtro...dove posso recuperare informazioni di tal genere??? O mi devo "accontentare" di quelle standard di filtri normali???

 

[amrvf]

qui trovi qualcosa sulle rèti di crossover ed un programma di calcolo completo di manuale...
http://www.renatogiussani.it/GR.htm

se invece preferisci un approccio praticone puoi utilizzare questi tools:
http://www.lautsprechershop.de/italienisch/index_tools.htm

 

[sevenday]

Grazie li conosco già; ma le "varianti" strane non ci sono... Ti danno soluzioni con molti più componenti per avere tipo "un'attenuazione". Io ho costruito il centrale ed il crossover mi è venuto grandino!!! E' vero che è complesso (cella zobel,cella attenuazione ecc...); ma vedo spesso soluzioni più sbrigative e forse con i soliti risultati...o sbaglio???

 

[amrvf]

io sono per soluzione semplici filtri a 6/12 dB/oct e partitore resistivo sul tw, tutto il resto snatura e peggiora il suono.

 

[sevenday]

Quello è vero...sicome sto studiando un diffusore e volevo farlo con un tweeter e 2 woofer da 13... Che differenza c'è a mettere il tweeter in alto ed i woofer sotto oppure il tweeter nel mezzo ai woofer???

E se costruissi un box con tweeter ed 1 woofer frontale con l'accordo e l'altro woofer sotto nella base???

Questi diffusori verrebbero attaccati al muro con delle staffe...

Tu come lo costruiresti??? Graz...

 

[amrvf]

Avendo già previsto il sub mi manterrei su di una configurazione classica tw+mw da 165 o se proprio vuoi due MW da 13 una d'appolito MTM. Appendendo i diffusori al muro caricherai ulteriormente le frequenze mediobasse. Se li ottimizzi per tale posizionamento non potrai più utilizzarli staccati perchè avrai una voragine in gamma mediobassa. il wf inferiore si utilizza quando si vogliono fare i giochi di prestigio sfruttando il caricamento dell'emissione con il piano d'appoggio, quindi non indicato nel tuo caso.

 

[sevenday]

Purtroppo non posso fare altrimenti...devo perforza appenderli al muro. Ok, appena prendo il materiale posto i lavori... Grazie...

 

[amrvf]

tanto per parlare, questa è la differenza misurata con il mic a 60 cm in asse con il tw tra un mio satellite posizionato in una scaffalatura (quasi piena) ed incassato con il buffle anteriore a filo parete:

 

[sevenday]

Il grafico arancione si riferisce al filo muro od alla scaffalatura???

Se mi hai detto che il muro rinforza le frequenze basse dovrebbe essere arancione a filo muro e blu dentro lo scaffale no???

 

[amrvf]

arancione a filo e blu in scaffale

 

[sevenday]

Tutte le volte un sacco di variabili!!! Ma mi piace sempre di più questo mondo...

Certo che è dura trovare il giusto compromesso tra configurazione ottimale dell'AP e dell'ambiente...

Quindi nel mio caso le altre 2 opzioni tw-wf-wf e tw-wf + wf sotto dici di non prenderle in considerazione?

PS il reflex cmq sia dovrò metterlo sotto, nella configurazione tw-wf + wf sotto invece lo metterei d'avanti... (che sinceramente a livello di soddisfazione costruttiva anticonformista mi piacerebbe di più!)

Il mobile sotto sarebbe a circa 20-30 cm dalla base della cassa...

 

[amrvf]

Se sei soddisfatto del risultato perchè non li fai uguali al centrale che hai già realizzato?
il condotto non deve essere per forza un tubo, puoi farli rettangolari stretti ai lati del tw.

ad esempio, questo potrebbe essere il layout di uno dei 4 diffusori surround del mio prossimo impianto, ci sto ancora ragionando su (devo ancora decidere se montare i due mwf in un pannello piano o incasinarmi in una costuzione ad emissione divergente simildipolare) dovrò effettuare parecchie prove, solo 94 dB di sensibilità, ma per i surround penso che possano essere sufficienti...

 

[sevenday]

Il centrale ha la forma da "centrale"...Reflex frontale sotto il tweeter ed in mezzo ai woofer... Dovuto far così per i problemi mensola e muro posteriore...

Visto che questi diffusori li userò anche per il 2 ch cercavo il giusto compromesso...

Per i reflex lo so ed hai ragione (infatti nel sub è rettangolare); ma se ne metto es. 2 rettangolari ai lati mi vengono degli accordi troppo lunghi!!!

Allora preferisco mettere un tubo (come per il centrale) senza incorrere in rischi che causano più bocche reflex...
Inoltre in simulazione mi vienne un condotto di circa 25 cm e lo posso mettere solo sotto od in basso con una curva... Invece il centrale è accordato più alto in un litraggio più piccolo...

Cmq male che vada spenderò un pò nel legno e volendo potrei fare tutti e tre i progetti (per 1 solo diffusore altrimenti ci divento scemo!!! ) e vedere come si comportano...

 

[sevenday]

Ahahahah...e pensare che io sono nell'ordine degli 87 db per il mio impianto...

Cmq purtroppo io non ho ne il tuo spazio per i diffusori, ne la possibilità di godere a pieno di diffusori del genere...e mi devo orientare in qualcosa di più modesto e "piccolo"...

 

[amrvf]

sto anche valutando se vale la pena multiamplificare il fronte anteriore, (nad 2200 tweeckato sul mw e 214 sui tw per un totale di circa 280 W) le prime prove sono molto interessanti ma la spesa cresce come minimo di circa 250 €

Nel tuo caso opterei per il condotto frontale con curva, già appendi la càssa se a questo ci aggiungi anche un condotto parallelo alla parete incasinerai ulteriormente il tutto.

 

[sevenday]

Dici che avrei ancora un rafforzo ulteriore in basso??? Mmm...

Vediamo cosa invento...il problema è che non ho spazio. Accidenti alle donne e chi l'ha messe a riempire la casa di robaccia!!!

Per il tuo impianto direi che il bi-amping sul fronte anteriore la reputo una grande cosa...non per la potenza massima; ma per il complessivo...

Certo che te 280w con diffusori da quella sensibilità...scateni la GUERRA DEI MONDI!!!

 

[amrvf]

Avrai un rafforzo sul basso, ma non necessariamente piacevole!

La biamplificazione con filtraggio attivo in effetti rende più semplice la taratura.

94 dB è la sensibilità dei 4 futuri surround, il fronte anteriore, sub compreso, (al momento uno (il sub alto) con 1 KW applicato, ma in seguito aggiungerò anche il sub basso) viaggia sopra ai 96 db...:fiufiu:

il problema sarà l'ambiente!

 

[sevenday]

Il tuo problema sarà la POLIZIA!!!

Visto che ci sei... e l'opzione tw-wf più tubo accordo sul frontale e l'altro wf sotto??? Secondo te accuserebbe meno il muro vicino???

Il discorso è che se metto entrambi i wf d'avanti non ho spazio per il reflex! e lo dovrei metter per forza sotto oppure optare per le feritoie; ma dovrei vedere quanto mi verrebbero nelle dimensioni...