[Paradigm] Speakers (Official thread)

[Il Conte Mascetti]

Devo dirti che non mi spiacevano neppure le Focal su quell'aspetto, e come vedi i miei sub non sono audiophile o per l'ascolto della musica, ma sono solo dedicati all'HT tanto per dirti quanto sento il bisogno di un sub con le S8 in stereo .....

 

[grezzo72]

non ti dico benvenuto poichè le possiedi già da 2 anni....azz sei un capostipite!

complimenti hai un set-uo da riferimento...anzi da urlo!:eekk:

quanto è grande la sala/stanza dedicata? quanto distanti tieni le tue S8 dalle pareti?

....e come mai questa scelta dei SUB e non uno più prestante?

 

[Motosega]

Ragazzi è da domenica che ho mal di schiena e non ascolto musica con le Paradigm....
Sapete perchè??
Perchè domenica ho spostato le studio 100 nell'impianto HT (da li nasce il mal di schiena) al quale ho provveduto a collegare anche il 590 e le piccole SE 1. Ho guardato un paio di BD ed un paio di film su SKY, il risultato è che questi altoparlanti sono uno spettacolo!!! Musica suonata a dovere durante le colonne sonore, tweeters che fanno il loro sporco "brillante" lavoro con le vetrate che si frantumano, e i bossoli delle pallottole che cadono a terra, le voci hanno un gran bel corpo e calore (quando aimè la codifica non ci mette troppo del suo a degradare questo parametro). Quando poi c'è da bussare.........BOOOOOOMMM!!! BOTTE DA ORBIII!!!!!
Splendida spazialità, ampiezza della scena, profondità e tridimensionalità, con una moltitudine di suoni percepiti sensibilmente al di fuori dei diffusori. Un oggetto che va da una parte all'altra dello schermo, non te lo ritrovi a passare dal frontale destro al frontale sinistro, ma ti passa davanti attraversando tutta la stanza!!!
Vabè va, mi sa comunque che gran parte del merito di queste cose cel'abbia l'ampli.
Mi hanno davvero stupito le piccole SE 1 con la loro decisa presenza nel ruolo di surround, con lo stesso settaggio delle 806 (circa 2,5DB in piu rispetto ai frontali) credevo faticassero a farsi sentire e invece forse forse a voler un impianto piu rigido ed equilibrato ci sarebbe da ridurre il livello di almeno un punto.
Qualcuno voleva sapere come si abbinano allo Yamaha 3067 secondo me ci vanno alla grande, anzi stavolta tolgo il "secondo me" e dico: ci vanno alla grande e basta!!
Son sicuro comunque che in HT si sposano benone con tutti gli ampli quindi se si dispone di un sinto A/V un minimo rispettoso possiamo metter da parte tutte le pippe mentali relative agli abbinamenti e procedere all'acquisto (ripeto, diamogli comunque un apparecchio rispettoso).
Se c'è da prestare attenzione nella scelta delle elettroniche da abbinargli imho questa deve avvenire per un utilizzo stereo. In quel campo forse sono un filo piu delicate e soprattutto c'entra troppo il fattore personale.
Basta, stasera non ho voglia di scrivere molto e mi fermo qui......
Compretevele!!!

 

[Il Conte Mascetti]

non ti dico benvenuto poichè le possiedi già da 2 anni....azz sei un capostipite!

insomma .... grazie mille !

complimenti hai un set-uo da riferimento...anzi da urlo!:eekk:

Grazie mille anche qui !

quanto è grande la sala/stanza dedicata? quanto distanti tieni le tue S8 dalle pareti?

Le tengo nel salone che è un open space con salotto e zona per il pranzo. In tutto sono quasi 90mq con la parte più "rettangolare" a formare la zona home theater. Con il sistema di supervisione sposto delle tende motirizzate che mi rendono completamente buio l'ambiente (tranne delle luci tipo segna passo se abilito lo scenario corrispondente), compare il proiettore dal controsoffitto e via di cinema. Le torri frontali sono a quasi 2,5 metri dalla parete di fondo su entrambi i lati, orientate verso il punto d'ascolto "medio" del divano ad angolo che ho.

....e come mai questa scelta dei SUB e non uno più prestante?

Come dicevo da qualche parte, per la sola musica (che comunque viene utilizzata in stereofonia da me per circa un 40% del tempo rispetto ai film) mi bastano e mi avanzano le S8 "lisce", complice anche il set up del D2v. Per lHT invece mi piace far tremare le boiserie ed avere energia a dovere. Ecco quindi la scelta. Prima il mio installatore mi ha lasciato per un pochino due Sub 15 (poi sostituiti da Sub 25) che erano molto molto musicali ma meno "cattivi" con l'HT. Ho fatto una valutazione, e tenerne uno ed uno non ne valeva la pena. Ho optato per l'HT.


Parlando sempre con il mio installatore, mi ha lanciato l'idea di cambiare il set up video, ed a quel punto, visto che devo mettere mani alla parete di fondo, conto di inserire 4 RCV 12SQ in posizione ottimale nella stanza, ed un Sub 25 Signature come rinforzo per la musica. Ma vediamo come vanno le cose ......

 

[dinamite2]

....e come mai questa scelta dei SUB e non uno più prestante?

Bhe se stiamo parlando del paradigm Sub 1 io non direi proprio che è poco prestante....
Almeno leggendo le caratteristiche, ho avuto questa impressione
Sono sempre 6 coni da 8 pollici, 1700 watt rms e 3400 di picco, e un risposta in basso fino a 12hz
se poi ci aggiungiamo che lui ha due di queste bestiole.....

http://www.paradigm.com/products/paradigm-reference/subwoofer/signature-series/sub-1

 

[Il Conte Mascetti]

Almeno leggendo le caratteristiche, ho avuto questa impressione

Sarà la stessa che avrai se lo ascolti :flower:

 

[grezzo72]

Dinamite, non ho detto che è poco prestante ma solo che personalmente avrei "forse" fatto una scelta verso un sub + prestante, tipo il SUB25 tanto per rimanere in casa paradgim.
è vero che sono 6 coni ma pur sempre di 8" di diametro e sinceramente faccio fatica a credere che il SUB scenda fino a 12hz anche se bisognerebbe sapere effettivamente quanti db di SPL produce a 20hz e con che tasso di distorsione.
in "linea teorica" il 25, essendo un 15", dovrebbe scendere di più, meglio e con maggiore pressione.

...Prima il mio installatore mi ha lasciato per un pochino due Sub 15 (poi sostituiti da Sub 25) che erano molto molto musicali ma meno "cattivi" con l'HT. Ho fatto una valutazione, e tenerne uno ed uno non ne valeva la pena. Ho optato per l'HT...

comunque Conte, vedo che hai fatto la prova anche con il 25 ma che ti è piciuto di + l'1: quindi avrai sicuramente ragione tu!

....visto che hai un ambiente di 90mq, appoggio in pieno la tua idea di 4 sub più un quinto come rinforzo per la musica! :eekk:

 

[AlbertoPN]

in "linea teorica" il 25, essendo un 15", dovrebbe scendere di più, meglio e con maggiore pressione.

sono due progetti totalmente diversi, anche se posso capire le tue perplessità perchè erano le mie, dipanate immediatamente dopo che ho sentito in azione questi sub nati espressamente per l'HT e la forza bruta.

Qui trovi una rece abbastanza ben fatta: http://www.hometheatershack.com/for...nature-series-5-1-s6-c3-adp-sub-1-review.html

I passi secondo me più interessanti, alla fine, sono:

The most difficult task in designing SUB 1 and SUB 2 was not just to have these subs play lower AND louder than any other subwoofers in the world, but to do so in a size that wouldn’t dominate the average living room.

In a cabinet that could be mistaken for a very fine piece of furniture.

And then there are the mind-boggling specs. SUB 2 plumbs the depths to 7 Hz with bloodcurdling output: 112 dB at 10 Hz, 126 dB at 60 Hz (in room). Connected to a 240-volt line, SUB 2 delivers 4,500 watts of continuous RMS Sustained power and a Frankenstein 9,000 watts of Dynamic Peak power through its unique Power Factor Correction system. Talk about bringing your music and movies to life! SUB 1 is no slouch either, delivering 1,700 watts of continuous power and 3,400 watts at peak.
With not one, but six cutting-edge drivers in each sub, transient information is conveyed with pristine clarity and perfect precision. Dynamics come through with lightning-fast speed and a power so shattering that it must be heard to be believed. Bass reproduction is eerily accurate and detailed, in large part a result of the unique Vibration-Canceling Design Architecture (VCDA)

How do they compare?

SUB 1: The best subwoofer in its price range!
SUB 2: The best subwoofer in the world, period.

A livello di versatilità sono d'accordo che il Sub25 invece da qualcosa in più, soprattutto in termini di musicalità. Ma non ha il punch, il basso granitico ed a volte "scenico" di un Sub1.

Rimanendo "in casa", se si potesse (per questioni economice, estetiche e di spazio), utilizzando le uscite Sub1 e Sub2 degli AVM50v/D2v si potrebbero collegare un Sub25 per la musica stereofonica o multicanale, ed un Sub1/Sub2 (se ne hai il "coraggio" ) per i canali .LFE dei film.

Ma stiamo parlando di set up davvero da riferimento.

A MIO gusto personale, se non dovessi scegliere questo tipo di trasduttori, opterei per i JL Audio, altre belle bestie davvero.

 

[grezzo72]

azz mi avete messo la scimmia addosso: ora voglio assolutamente ascoltarlo!
...scherzo non potrei mai permettermi questi prodotti, salvo andassi a vendere :ciapet:!!!

ad ogni modo, avendo voi fatto le prove del caso avrete sicuramente ragione....io sono solo un pivellino!

Alberto, avevo letto anche io il passaggio che hai postato del sito paradigm:
"the best subwoofer in...." mi sembra puro marketing ma ci può stare
ma permettimi di dubitare su "...112db at 10hz, 126db at 60hz (in room)...".
io sono come san tommaso.....cioè un rompico.....BEEEEEEP! ;-)

 

[AlbertoPN]

Alberto, avevo letto anche io il passaggio che hai postato del sito paradigm:
"the best subwoofer in...." mi sembra puro marketing ma ci può stare
ma permettimi di dubitare su "...112db at 10hz, 126db at 60hz (in room)...".

Sai, le affermazioni assolutistiche lasciano il tempo che trovano, l'ho già scritto, ma evidentemente il recensore era davvero entusiasta dell'oggetto e si è lasciato andare un pochino. Anche io ne scrivo ogni tanto, e davanti a certe prestazioni è facile farsi trascinare dall'entusiasmo.

Sono propenso alla sua buona fede (in fondo gli anglosassoni sono più che corretti sotto questo punto di vista, anzi, è proprio la loro forza ...), anche in virtù dei benchmark che si trovano anche in rete e che mettono in relazione i sub Paradigm Reference Signature con i Velodyne DD ed i JL Audio ... stiamo comunque parlando del gotha del mercato, assieme a pochissimi altri nomi selezionati.

Per quanto riguarda le misure ed i tuoi dubbi .... dove abiti ? Magari ascoltandone uno per un'oretta col materiale giusto, forse te li fughi o forse no, ma almeno ti sei tolto lo sfizio, no ?

:ciapet: o non :ciapet: da dare via .... rrr: :yeah:

 

[Motosega]

Albertino ,ma perchè gia che ci sei non indirizzi il sottoscritto ed il buon grezzo su un buon ampli stereo che ben si abbini alle paradigm???

 

[grezzo72]

....Sono propenso alla sua buona fede (in fondo gli anglosassoni sono più che corretti sotto questo punto di vista, anzi, è proprio la loro forza ...), anche in virtù dei benchmark che si trovano anche in rete...

assolutamente d'accordo sulla buona fede degli inglesi che postano grafici e prestazioni dei SUB in benchmark assolutamente per passione!

....Per quanto riguarda le misure ed i tuoi dubbi .... dove abiti ? Magari ascoltandone uno per un'oretta col materiale giusto, forse te li fughi o forse no, ma almeno ti sei tolto lo sfizio, no ?...

io sono di Milano ma a casa mia una prova del genere è assolutamente improponibile, salvo organizzare un incontro di :boxe: con moglie e vicini! azz staimo parlando di 120db: non posso farmi arrestare, ho 3 bocche da sfamare!rrr:
...però potrei chiedere all'amico Gigio che ha una saletta dedicata a prova di basse frequenze! saresti un mito se mi faresti godere.....acusticamente parlando chiariamoci subito!!!:asd:

PS: se poi al Gigio gli porti pure un proiettore LED, va in brodo di giuggiole!!!

 

[AirGigio]

Da me con queste sottomarche non vi voglio

 

[AlbertoPN]

Albertino

:banned: :banned: :banned:

che sia la prima ed ultima volta che mi chiami così

:banned: :banned: :banned:


Tornando alla richiesta, che tipo di Paradigm e soprattutto che tipo di musica ascolti ......

 

[AlbertoPN]

con queste sottomarche non vi voglio

peccato, pensavo di portarti anche il Sim2 col triple flash .... pazienza ...

 

[Motosega]

che sia la prima ed ultima volta che mi chiami così


Tornando alla richiesta, che tipo di Paradigm e soprattutto che tipo di musica ascolti

ps:

Comunque io ho preso le studio 100 come musica diciamo un pò di tutto facciamo
40% jazz blues sinfonica
60% rock sano e pop

 

[AirGigio]

peccato, pensavo di portarti anche il Sim2 col triple flash .... pazienza ...

TU sai già cosa dovrai portarmi.... (235 :fiufiu: :fiufiu ma siamo un filino t:

Certo che se ti vedesse.... altro che ino... direi Albertone

 

[AlbertoPN]

40% jazz blues sinfonica
60% rock sano e pop

Le Studio 100 sono delle gran belle bestioline ....

per rimanere in casa Sonic Fronteers, potresti pensare a qualcosa come questo: http://www.anthemav.com/products/anthem/integrated-amp/integrated-225

altrimenti ti direi anche altri brand, ma dammi un'idea di budget please !

 

[Motosega]

Diaciamo un apparecchio proporzionato ai diffusori, 3mila??

 

[AlbertoPN]

Beh, l'Integrated 225 è assolutamente proporzionato e risparmi anche 1000 euro per cablaggi e forse una sorgente (se non per materiale da utilizzare - dischi).

Altrimenti si apre un mondo di scelte, ma personalmente non mi è spiaciuto affatto l'ascolto di questo Anthem con le Studio fatto qualche tempo fa. Poi c'è sempre di meglio, per carità, ma di sicuro non te ne penti, anche perchè ha una buonissima erogazione ed una gamma molto proporzionata e limpida.