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Sabato 14 febbraio da Audio Quality partirà un roadshow che porterà il nuovo proiettore DLP 4K trilaser Valerion VisionMaster Max in giro per l'Italia e che toccherà Roma, Genova, Milano, Napoli, Padova e Udinee forse anche Bari e Torino. Maggiori info a questo indirizzo
Panny 500 - Primissime impressioni
- Autore discussione peppemar
- Data d'inizio
alex_co_99
New member
Si sa....
il vino di Sicilia è bello tosto
Alex
il vino di Sicilia è bello tosto
Alex
lalax
New member
Ho acquistato il Panny 500 circa un mese e mezzo fa e onestamente, sul mio esemplare, il VB e' presente ma in una forma talmente lieve che, secondo me, e' del tutto trascurabile. L'altro giorno pero' ho modificato i parametri del flickering dei singoli pannelli tramite il service menu' e, ha mio avviso, il "problema" e' del tutto sparito. Sicuramente saro' stato fortunato anche io nell'acquisto di PJ con effetto VB qusi assente, pero' dal service menu' qualche cosa si puo' migliorare.
Ciao a tutti.
Ciao a tutti.
chicchibio
New member
Sasa,sasadf ha scritto:
ALT FERMO STOP!!!
SAI come entrare nel service menu degli Epson e lo dici così????!!!!
Contattami immediatamente in pvt e dimmi quale è la sequenza dei tasti..... (minimo una targa come taglia te la meriti tutta!
....sempre se è vero...
ciao
sasadf
hai dato un'occhiata alla signature di Lalax????
sasadf ha scritto:
ALT FERMO STOP!!!
SAI come entrare nel service menu degli Epson e lo dici così????!!!!
Contattami immediatamente in pvt e dimmi quale è la sequenza dei tasti..... (minimo una targa come taglia te la meriti tutta!
....sempre se è vero...
ciao
sasadf
Sasà, dopo la fine del co-buy dei teli, ti concediamo una settimana di vacanza
Body
New member
peppemar ha scritto:
Finalmente sono riuscito a tirare su il panny 500, ero in fermento di capire cosa avevo comprato, l'ho messo esattamente dove dimorava il 300, ho attaccato i cavi component del pio 737, l'868 lo monto in serata, ho preso il primo dvd che mi e' capitato, La maledizione della prima luna, ed ho acceso.
Rapida scorsa la menu del panny , scelta della lingua, impostazione soffitto, e lampada bassa, nessuna regolazione ..... VIA
Sono rimasto come uno scemo , la definizione e' paurosa, una luminosita' bella, piena, direi cinematografica , i neri sono su un'altro pianeta, molto piu' corposi e compatti, i colori stupendi superbi, per come panasonic mi ha abituato fin ora.
Stasera monto il Pionerone alle prossime per il resto.
Ciao
PS : penso che appena fa' buio ululero' alla luna come un lupo mannaro
Complimentoni!!!
Quest'estate ti seguirò anch'io!!
Pixel difettosi ce ne sono?
Bodhi
chicchibio
New member
VB: ultimo mio post
Peppe ha chiesto di indicargli materiale utile a valutare il suo vpr e io ho dato un suggerimento.
Il VB si vede eccome! Per quanto mi riguarda ci ho fatto l'abitudine e cerco di non pensarci ma io non sono un perfezionista.
Ho cercato sin da subito di mettere a disposizione di tutti la mia esperienza, ho fatto infinite ricerche sui forum di tutto il mondo con tanto di traduttore, dalla Francia alla Germania, dagli USA alla Nuova Zelanda, ho postato esempi, menu nascosti ecc ecc...
La conclusione e' che, se si vuole un VPR perfetto, comprare a scatola chiusa e' rischioso.
Ebbene sono esausto, immancabilmente salta fuori chi ti tratta e ti considera come un pazzo visionario, vuoi perche' il suo VPR non presenta il difetto ergo non lo puo' avere nessun altro, vuoi perche' e' intenzionato ad acquistarlo e vuol rimuovere anche solo il pensiero di possibili problemi.
Mi ritiro in buon ordine, sembra che per molti il VB non esista, da oggi non esiste neanche per me.
Sono io che rimango sempre piu' perplesso....Body ha scritto:
Andare a cercare un problema che non si vede: mah!!!
Rimango sempre più perplesso...
Bodhi
Peppe ha chiesto di indicargli materiale utile a valutare il suo vpr e io ho dato un suggerimento.
Il VB si vede eccome! Per quanto mi riguarda ci ho fatto l'abitudine e cerco di non pensarci ma io non sono un perfezionista.
Ho cercato sin da subito di mettere a disposizione di tutti la mia esperienza, ho fatto infinite ricerche sui forum di tutto il mondo con tanto di traduttore, dalla Francia alla Germania, dagli USA alla Nuova Zelanda, ho postato esempi, menu nascosti ecc ecc...
La conclusione e' che, se si vuole un VPR perfetto, comprare a scatola chiusa e' rischioso.
Ebbene sono esausto, immancabilmente salta fuori chi ti tratta e ti considera come un pazzo visionario, vuoi perche' il suo VPR non presenta il difetto ergo non lo puo' avere nessun altro, vuoi perche' e' intenzionato ad acquistarlo e vuol rimuovere anche solo il pensiero di possibili problemi.
Mi ritiro in buon ordine, sembra che per molti il VB non esista, da oggi non esiste neanche per me.
MODER
New member
Re: VB: ultimo mio post
dai non prendertela, stiamo scherzando sai come è fatto Peppe, ti mette ansia , comunque se ne avrai piacere, potrai sempre venire a Messina a guardare il mio 500, nelle ore spese alla ricerca del VB potrò farti assaggiare molte specialità locali, così se resterai deluso di non trovarlo, potrai almeno andare via comunque soddisfatto per altro
dai non prendertela, stiamo scherzando
sai come è fatto Peppe, ti mette ansia , comunque se ne avrai piacere, potrai sempre venire a Messina a guardare il mio 500, nelle ore spese alla ricerca del VB potrò farti assaggiare molte specialità locali, così se resterai deluso di non trovarlo, potrai almeno andare via comunque soddisfatto per altro 
peppemar
New member
Buoniiiiiiii
Ma che e' , ragazzi io ho detto che con il mio 500 ancora ci ho visto dei pezzi della Maledizione e solo ieri sera sono riuscito ad infilare un disco test per controllare i grigi , per poi passare alla visione completa di un film , per la precisione " L'ultima Alba ".
Ma andiamo con ordine, ho impostato sul player la modalita' progressiva, non ho notato grosse differenze provando il pendolo del disco test di af, prova superata brillantemente, una piccola differenza nelle barre di colore che in inter. mi sembrano molto piu' nette, mentre in prog. sbavano leggermente.
Ho fatto la prova per il contrasto e luminosita ed ho controllato che i 20 step di grigio erano tutti presenti, sul pio ho modificato il livello del nero abbassandolo di 3 punti ed il livello del bianco di 1 punto, il primo ha abbassato la luminosita' generale del quadro, migliorando i neri e la visione generale , sembra un dlp , il secondo mi ha aiutato un tantino nei contrasti. Tutto il resto sul pio e' in flat.
Andiamo al menu' del 500, ho impostato la modalita' "normale", avevo impostato "cinema 2" ma gli incarnati si abbronzavano troppo anche se i colori erano piu' caldi ma poco naturali, 2 punticini di contrasto e tutto il resto su flat.
Mi sono sparato il film che vi dicevo, il dettaglio e' fenomenale, nella faccia si notavano i pori e le macchie di colore della mascheratura del Wills ed ogni imperfezione della pelle saltava fuori, i colori stupendi ed il nero profondo .
Ho cercato il VB negli sfondi uniformi, nei cieli, ma nulla non lo vedo completamente, l'unico vertical banding che vedo e' dovuto ad una piega verticale del super telo Sopar, mi devo decidere prima o poi a tirarlo giu' e buttarlo
.
Alle prossime.
Ma che e' , ragazzi io ho detto che con il mio 500 ancora ci ho visto dei pezzi della Maledizione e solo ieri sera sono riuscito ad infilare un disco test per controllare i grigi , per poi passare alla visione completa di un film , per la precisione " L'ultima Alba ".
Ma andiamo con ordine, ho impostato sul player la modalita' progressiva, non ho notato grosse differenze provando il pendolo del disco test di af, prova superata brillantemente, una piccola differenza nelle barre di colore che in inter. mi sembrano molto piu' nette, mentre in prog. sbavano leggermente.
Ho fatto la prova per il contrasto e luminosita ed ho controllato che i 20 step di grigio erano tutti presenti, sul pio ho modificato il livello del nero abbassandolo di 3 punti ed il livello del bianco di 1 punto, il primo ha abbassato la luminosita' generale del quadro, migliorando i neri e la visione generale , sembra un dlp , il secondo mi ha aiutato un tantino nei contrasti. Tutto il resto sul pio e' in flat.
Andiamo al menu' del 500, ho impostato la modalita' "normale", avevo impostato "cinema 2" ma gli incarnati si abbronzavano troppo anche se i colori erano piu' caldi ma poco naturali, 2 punticini di contrasto e tutto il resto su flat.
Mi sono sparato il film che vi dicevo, il dettaglio e' fenomenale, nella faccia si notavano i pori e le macchie di colore della mascheratura del Wills ed ogni imperfezione della pelle saltava fuori, i colori stupendi ed il nero profondo .
Ho cercato il VB negli sfondi uniformi, nei cieli, ma nulla non lo vedo completamente, l'unico vertical banding che vedo e' dovuto ad una piega verticale del super telo Sopar, mi devo decidere prima o poi a tirarlo giu' e buttarlo
.Alle prossime.
mak00
New member
Re: VB: ultimo mio post
Ribadisco quanto da me più volte espresso...secondo me non sono tanto i vpr ad essere diversi (può darsi che ad esempio alcuni escano con il flicker regolato peggio e ciò renda il VB più visibile) ma sono gli utenti ad esserlo...c'è chi lo nota di più, chi meno...un po' come l'arcobaleno nei DLP, senza contare che probabilmente influiscono anche la dimensione dell'immagine proiettata (un conto è notarlo su un immagine di 1.80m di base, un conto sono 2 metri e mezzo...), la taratura generale del vpr, la sorgente con cui si pilota, i film che uno guarda, ecc.
Ribadisco quanto da me più volte espresso...secondo me non sono tanto i vpr ad essere diversi (può darsi che ad esempio alcuni escano con il flicker regolato peggio e ciò renda il VB più visibile) ma sono gli utenti ad esserlo...c'è chi lo nota di più, chi meno...un po' come l'arcobaleno nei DLP, senza contare che probabilmente influiscono anche la dimensione dell'immagine proiettata (un conto è notarlo su un immagine di 1.80m di base, un conto sono 2 metri e mezzo...), la taratura generale del vpr, la sorgente con cui si pilota, i film che uno guarda, ecc.
peppemar
New member
2° episodio
Ieri sera mi sono visto L'ultimo samurai, dopo un po' che il film era iniziato ho rimesso il player in interlacciato, il menu' del panny e' ritornato in default ed ho impostato la modalita' cinema2 , l'immagine e' calda presente, alla fine del film ho notato in una scena con molta nebbia un accenno di VB, almeno penso fosse quello, una serie di righe verticali abbastanza sottili, ma le ho notate solo in quella scena nei cieli nulla .
Saluti.
Ieri sera mi sono visto L'ultimo samurai, dopo un po' che il film era iniziato ho rimesso il player in interlacciato, il menu' del panny e' ritornato in default ed ho impostato la modalita' cinema2 , l'immagine e' calda presente, alla fine del film ho notato in una scena con molta nebbia un accenno di VB, almeno penso fosse quello, una serie di righe verticali abbastanza sottili, ma le ho notate solo in quella scena nei cieli nulla .
Saluti.
e pur vero
che si cerca di ottenere il miglior risultato dalle ns elettroniche.
però aldilà di tutto basterebbe concentrarsi sulla visione del film che sparirebbero anche i VB la zanza etc.etc.
che si cerca di ottenere il miglior risultato dalle ns elettroniche.
però aldilà di tutto basterebbe concentrarsi sulla visione del film che sparirebbero anche i VB la zanza etc.etc.
maurocip
Active member
mi permetto di dissentire...
Se vuoi fare dei paragoni, è più corretto paragonare il VB ad una non perfetta messa a punto di un tritubo, puoi accettarla e vedere lo stesso con soddisfazione i film, ma rimane una non perfetta restituzione dell'immagine; poi lo setti perfettamente e l'immagine diventa perfetta.
Il VB puoi anche decidere di non notarlo, ma se c'è c'è. Io l'ho visto chiaramente sul modello utilizzato alla Epson e a MW, così come era appena percettibile sul mio TW200 prima che cambiassi le regolazioni dei 3 LCD. Ora non c'è più.
Il risultato inoltre può variare anche in base al tipo di player che usi, alla grandezza dell'immagine, al tipo di connessioni, ecc.
L'arcobaleno invece risiede nella tecnologia dei DLP a chip singolo che per "ingannare" l'occhio utilizzano una ruota colorata. Chi ha una persistenza maggiore nella retina lo vede, altri no, ma l'arcobaleno non è eliminabile, dipende solo dalla caratteristica dell'occhio dell'osservatore ad essere ingannato oppure no.
Il VB sono righine verticali visibili chiaramente su sfondi omogenei, se ci sono le vedi se non ci sono non le vedi; la "soggettività" nel non volerle vedere non c'entra nulla.
ciao
Se vuoi fare dei paragoni, è più corretto paragonare il VB ad una non perfetta messa a punto di un tritubo, puoi accettarla e vedere lo stesso con soddisfazione i film, ma rimane una non perfetta restituzione dell'immagine; poi lo setti perfettamente e l'immagine diventa perfetta.
Il VB puoi anche decidere di non notarlo, ma se c'è c'è. Io l'ho visto chiaramente sul modello utilizzato alla Epson e a MW, così come era appena percettibile sul mio TW200 prima che cambiassi le regolazioni dei 3 LCD. Ora non c'è più.
Il risultato inoltre può variare anche in base al tipo di player che usi, alla grandezza dell'immagine, al tipo di connessioni, ecc.
L'arcobaleno invece risiede nella tecnologia dei DLP a chip singolo che per "ingannare" l'occhio utilizzano una ruota colorata. Chi ha una persistenza maggiore nella retina lo vede, altri no, ma l'arcobaleno non è eliminabile, dipende solo dalla caratteristica dell'occhio dell'osservatore ad essere ingannato oppure no.
Il VB sono righine verticali visibili chiaramente su sfondi omogenei, se ci sono le vedi se non ci sono non le vedi; la "soggettività" nel non volerle vedere non c'entra nulla.
ciao
mak00
New member
Re: mi permetto di dissentire...
Caro Mauro...credo tu non abbia ben afferrato il senso della mia affermazione...non ho detto che VB ed arcobaleno sono la stessa cosa...era un'esempio...il VB nei proiettori LCD come Panny500 , Sanyo Z2, ecc. è un dato di fatto che nemmeno le case contestano.
La mia affermazione era rivolta a coloro i quali sostengono che alcuni esemplari dei suddetti vpr siano magicamente immuni...cosa secondo me improbabile...ritengo invece più probabile che alcuni esemplari di Panny500 ad esempio, possano uscire tarati diversamente come flicker (e quindi con un VB più o meno "visibile"). Inoltre, se rileggi il mio post, io per primo ho detto che sono tanti i fattori che possono entrare in gioco tra cui sorgente video, taratura del vpr, film che si guarda, ecc. e, non ultimo, la persona che guarda...è un dato di fatto che a parità di immagine alcuni lo notino altri meno (su avs ma anche qui mi pare ho letto di prove fatte in 4 o 5 amici...alcuni lo vedevano tanto, altri meno, altri per nulla...in questo senso l'esempio dellarcobaleno)...ovvio che questo solo se non è eccessivamente manifesto...se ci sono righe mostruose le nota chiunque !
Tutto ciò per dire che scrivere frasi tipo "che fortuna Pinco non ha il VB...che sfiga Pallino ne ha beccato uno col VB..." lascia il tempo che trova poichè si basa su quello che Pinco e Pallino scrivono riguardo le loro prove di visione fatte quasi sempre in condizioni diverse e non paragonabili...spero di essere stato più chiaro.
Ciao,
Caro Mauro...credo tu non abbia ben afferrato il senso della mia affermazione...non ho detto che VB ed arcobaleno sono la stessa cosa...era un'esempio...il VB nei proiettori LCD come Panny500 , Sanyo Z2, ecc. è un dato di fatto che nemmeno le case contestano.
La mia affermazione era rivolta a coloro i quali sostengono che alcuni esemplari dei suddetti vpr siano magicamente immuni...cosa secondo me improbabile...ritengo invece più probabile che alcuni esemplari di Panny500 ad esempio, possano uscire tarati diversamente come flicker (e quindi con un VB più o meno "visibile"). Inoltre, se rileggi il mio post, io per primo ho detto che sono tanti i fattori che possono entrare in gioco tra cui sorgente video, taratura del vpr, film che si guarda, ecc. e, non ultimo, la persona che guarda...è un dato di fatto che a parità di immagine alcuni lo notino altri meno (su avs ma anche qui mi pare ho letto di prove fatte in 4 o 5 amici...alcuni lo vedevano tanto, altri meno, altri per nulla...in questo senso l'esempio dellarcobaleno)...ovvio che questo solo se non è eccessivamente manifesto...se ci sono righe mostruose le nota chiunque !
Tutto ciò per dire che scrivere frasi tipo "che fortuna Pinco non ha il VB...che sfiga Pallino ne ha beccato uno col VB..." lascia il tempo che trova poichè si basa su quello che Pinco e Pallino scrivono riguardo le loro prove di visione fatte quasi sempre in condizioni diverse e non paragonabili...spero di essere stato più chiaro.
Ciao,
maurocip
Active member
No, avevo capito il senso della tua opinione, è proprio che non la condivido.
E' inequivocabile che in assenza di strumenti di controllo specifici (come quelli sull'Epson) sia molto più probabile la convivenza col VB.
Ma il VB può non essere presente proprio perchè è legato all'assemblaggio degli LCD (oltre agli altri fattori che ti dicevo).
Insomma c'è chi ha più fortuna e chi meno, esattamente come per alcuni motori di macchina, che per alcuni sono fonte di continui problemi e per altri no.
Poi che Epson sia più furba ed abbia dotato le sue macchine di regolazioni dei singoli LCD per eliminare il problema (vedi rece su DV) ti fa capire che il problema esiste ma non è ineliminabile né tantomeno uguale per tutti.
Quindi, purtroppo, alcuni possono essere più sfigati di altri e se su macchine Epson ci si può mettere una pezza, su altri no.
Quindi non è che uno è un pignolo e perciò vede il VB ed un altro è più filosofo e non lo vede...
Comunque, indubbiamente, non andarselo a cercare aiuta a campare meglio, in caso la macchina lo manifesti
ciao
E' inequivocabile che in assenza di strumenti di controllo specifici (come quelli sull'Epson) sia molto più probabile la convivenza col VB.
Ma il VB può non essere presente proprio perchè è legato all'assemblaggio degli LCD (oltre agli altri fattori che ti dicevo).
Insomma c'è chi ha più fortuna e chi meno, esattamente come per alcuni motori di macchina, che per alcuni sono fonte di continui problemi e per altri no.
Poi che Epson sia più furba ed abbia dotato le sue macchine di regolazioni dei singoli LCD per eliminare il problema (vedi rece su DV) ti fa capire che il problema esiste ma non è ineliminabile né tantomeno uguale per tutti.
Quindi, purtroppo, alcuni possono essere più sfigati di altri e se su macchine Epson ci si può mettere una pezza, su altri no.
Quindi non è che uno è un pignolo e perciò vede il VB ed un altro è più filosofo e non lo vede...
Comunque, indubbiamente, non andarselo a cercare aiuta a campare meglio, in caso la macchina lo manifesti
ciao