Panny 300 - per quanti volessero intervenire

[Paolo UD]

Io fatto un po' di prove e sono ancora in fase di "scelta", comunque ho notato che il segnale RGB via scart viene "digerito" peggio del component (entrambi interlacciati).
Dal PC utilizzo a volte il VGA (640*519!) a volte il DVI (1280*768).
Dalla visione normale dei film non noto grosse differenze, però facendo delle foto ho natoto (anzi mi è stato fatto notare ) che il DVI era l'unico che non avesse una colorazione tendente al verde.
Credo che comunque una buona taratura possa risolvere e/o ridurre il problema.
Mi delude invece la scart (Luca, anche tu collegavi il DVD con la scart, o sbaglio?) anche perché era quel "plus" rispetto alla versione non europea.
Mi manca la prova con un buon player ps, ma da quel che leggo sembra essere il toccasana.
Paolo

 

[carbo]

Anch'io concordo con il fatto che tra DVI e VGA l'unica differenza sono i colori, anche se, adesso che me lo fai notare Paolo, con il DVI non si aveva quella colorazione tendente al verde che invece si ha con il VGA. Comunque stasera controllo meglio.

 

[morelli]

VINICIUS ha scritto:
Io non ho mai collegato il panasonic ad un player interlacciato, tranne per brevissime "Swicchate" interlacciato-progressive dell'interruttore sul pannello posteriore del Lettore.
Ma se il problema è imputabile al deinterlacciatore dei panasonic, perchè non lo bypassate con un player progressive?

Ripeto per me non è un problema che sono di bocca buona. CMQ io risolverò a breve appena avrò finito di comprare i pezzi per l'HTPC

 

[morelli]

virgilio ha scritto:
Io ho provato a pilotare il Panny300 con il segnale component interlacciato proveniente da un misero Amstrad 200 e non noto nessun problema se non i limiti della macchina, si vede molto meglio del Sat mandato in RGB via scart!!!
non ci capisco più niente, forse è il fattore umano/soggettivo o alla panasonic ne costruiscono bene uno su dieci ed io ho avuto un c*lo enorme!
ciao

Allora neppure io durante i film ci faccio caso. Prova a prendere un dvd Test dove è presente un quadro con le barre dei colori e noterai che quella del giallo sborda uno pò su quella del verde.

 

[lucalazio]

La domanda sorge spontanea: perchè non provate Toy Story 2 in interlacciato allo stesso capitolo degli screenshots di peppemar e guardate bene le stelle che fine fanno?
Oppure Ameliè oppure L'era glaciale oppure Rapimento e riscatto (dove il povero Russell Crowe in piscina diventa Hulk).
Ho provato il mio Panny ed altri tre con dvd Pioneer, Panasonic, Fase, Sony, Philips 963 e per ultimo il nuovissimo Denon 2200.
Il Panny non era il mio ma Hulk usciva tale e quale
In progressivo spariva il tutto..........
Ma io non ho solo il dvd , mi dite perchè dovrei vedere gli aloni verdi sul laserdisc, sul sat, sulla playstation e sul vcr s/vhs?
Fate questa benedetta prova (oltre a quella della barra colore) e fatemi sapere anche in mp............non lo dirò a nessuno
Ciao, Luca.

 

[morelli]

lucalazio ha scritto:

In progressivo spariva il tutto..........
Ma io non ho solo il dvd , mi dite perchè dovrei vedere gli aloni verdi sul laserdisc, sul sat, sulla playstation e sul vcr s/vhs?
Fate questa benedetta prova (oltre a quella della barra colore) e fatemi sapere anche in mp............non lo dirò a nessuno
Ciao, Luca.

ALtra differenza. Io ci guardo solo i dvd e se dovessi guardare la tv questa uscira tramite VGA dall'HTPC e quindi in progressivo.
Io mi riferivo alle barre colore perché la cosa è visibilissima anche da chi come me non fa caso ai difetti.

 

[peppemar]

Provero' le barre di colore

lucalazio ha scritto:
La domanda sorge spontanea: perchè non provate Toy Story 2 in interlacciato allo stesso capitolo degli screenshots di peppemar e guardate bene le stelle che fine fanno?
Oppure Ameliè oppure L'era glaciale oppure Rapimento e riscatto (dove il povero Russell Crowe in piscina diventa Hulk).
Ho provato il mio Panny ed altri tre con dvd Pioneer, Panasonic, Fase, Sony, Philips 963 e per ultimo il nuovissimo Denon 2200.
Il Panny non era il mio ma Hulk usciva tale e quale
In progressivo spariva il tutto..........
Ma io non ho solo il dvd , mi dite perchè dovrei vedere gli aloni verdi sul laserdisc, sul sat, sulla playstation e sul vcr s/vhs?
Fate questa benedetta prova (oltre a quella della barra colore) e fatemi sapere anche in mp............non lo dirò a nessuno
Ciao, Luca.

Pero' mi pare che si stia ingigantendo un problema del tutto marginale, io non noto nulla nella visione normale dei film , ho visto il mi ss di woody ed effettivamente c'e' quel problema, che adesso ricordo di aver visto anche in uno shot di Vinicius sempre su toy story, sul collo della giraffa nello shot dei giocattoli sullo scaffale, effettivamente all'epoca il mio panny 100 non faceva il difetto, pero il vinicius entrava in progressivo dal 963 .

Non e' che il problema sia con i cartoni digitali per un problema intrinseco ??

Ciao.

 

[Cutellone]

peppe è il Chroma Delay non dipende dai cartoni, con i cartoni il problema esce fuori maggiormente a causa del maggior dettaglio.

Comunque non vedo dove possa essere il problema .....
stiamo solo mettendo in dubbio palesemente le frasi citate da molti utenti del forum e di qualche rivista
" la qualità migliore delle immagini con il 300 la si ottiene con il deinterlacciatore interno, al punto da far rinunciare all' acquisto di un player progressivo "

 

[morelli]

Cutellone ha scritto:
peppe è il Chroma Delay non dipende dai cartoni, con i cartoni il problema esce fuori maggiormente a causa del maggior dettaglio.

Comunque non vedo dove possa essere il problema .....
stiamo solo mettendo in dubbio palesemente le frasi citate da molti utenti del forum e di qualche rivista
" la qualità migliore delle immagini con il 300 la si ottiene con il deinterlacciatore interno, al punto da far rinunciare all' acquisto di un player progressivo "

Mi pare che l'unica rivista ad aver fatto una recensione seria del Panny 300 sia DVHT.

 

[VINICIUS]

lucalazio ha scritto:
La domanda sorge spontanea: perchè non provate Toy Story 2 in interlacciato allo stesso capitolo degli screenshots di peppemar e guardate bene le stelle che fine fanno?
Oppure Ameliè oppure L'era glaciale oppure Rapimento e riscatto (dove il povero Russell Crowe in piscina diventa Hulk).
Ho provato il mio Panny ed altri tre con dvd Pioneer, Panasonic, Fase, Sony, Philips 963 e per ultimo il nuovissimo Denon 2200.
Il Panny non era il mio ma Hulk usciva tale e quale
In progressivo spariva il tutto..........
Ma io non ho solo il dvd , mi dite perchè dovrei vedere gli aloni verdi sul laserdisc, sul sat, sulla playstation e sul vcr s/vhs?
Fate questa benedetta prova (oltre a quella della barra colore) e fatemi sapere anche in mp............non lo dirò a nessuno
Ciao, Luca.

Dunque. Fammi pensare. Ho visto il difetto solo una volta, sul collo della giraffa di Monster & Co. Sinceramente non ho pensato ad un difetto del proiettore. Primo perchè me ne sono accorto solo da una fotografia e infine perchè per me quello era una spiacevole conseguenza dell' edge-enhancement.
Poi non c'ho più fatto caso. Mai ho visto contorni verdi su volti o qualchecosa d'altro in alcun film. Solo in quel cartone animato e in quella scena.
Ripeto: io entro in progressive.
Ora, un mio amico ha un vecchio (si fa per dire) televisore da 36 pollici 16:9 della serie Tau Panasonic.
Ebbene, lì si che si vedono contorni e sbordature verdi, ma talmente evidenti da dare un fastidio atroce. So che significa dunque, ma credetemi, da me non le ho viste. Devo comprare Toy story o Russel Crowe solo per fare questa prova?

Sono in buona fede, se dovessi accorgermene sarei il primo a dirlo, dato che non sono particolarmente legato al proiettore e sparare a zero su di lui non mi costerebbe molta fatica.
Ripeto, il 300 ha ben altri problemi, non certo quelli delle righette verdi, almeno entrando in progressivo.

 

[morelli]

VINICIUS ha scritto:

Sono in buona fede, se dovessi accorgermene sarei il primo a dirlo, dato che non sono particolarmente legato al proiettore e sparare a zero su di lui non mi costerebbe molta fatica.
Ripeto, il 300 ha ben altri problemi, non certo quelli delle righette verdi, almeno entrando in progressivo.

Vinicius ma li leggi i miei post.
Se entri in PROGRESSIVO non hai alcun problema!

 

[VINICIUS]

Forse siamo alla svolta:
Peppe costretto a comprarsi il Philips 963

 

[VINICIUS]

morelli ha scritto:
Vinicius ma li leggi i miei post.
Se entri in PROGRESSIVO non hai alcun problema!

Si, morelli, ma il dubbio che non fosse questione di deinterlacciatore mi è venuto...

 

[peppemar]

Scusa Morelli

morelli ha scritto:
Vinicius ma li leggi i miei post.
Se entri in PROGRESSIVO non hai alcun problema!

Ma il problema da vinicius si manifestava con il 963 in progressivo !!!!!

Vinny non comprerei mai un prodotto philips , neanche se fosse regalato, se proprio devo prendere un progressivo mi prendo un denon o faccio modificare il mio pioneer.

Ciao

 

[zizzone]

Ma allora VINICIUS, quali sono allora i veri problemi del panny 300 a cui tu fai riferimento in modo più o meno velato?

 

[lucalazio]

Forse l'effetto pettine o graffiato sugli sfondi chiari, che TUTTI i presenti al confonto di qualche mese fa hanno notato?
Forse il fatto che la matrice comunque si vede nei panning veloci?
Forse che i secondi piani ed i particolari, come le scritte, si fottono per quel fottuto smoothscreen?
Forse che la DVI te la sbatti, perché non é HDCP?
Sarei curioso di saperlo.......
Ciao, Luca.

 

[carbo]

lucalazio ha scritto:
Forse l'effetto pettine o graffiato sugli sfondi chiari, che TUTTI i presenti al confonto di qualche mese fa hanno notato?
Forse il fatto che la matrice comunque si vede nei panning veloci?
Forse che i secondi piani ed i particolari, come le scritte, si fottono per quel fottuto smoothscreen?
Forse che la DVI te la sbatti, perché non é HDCP?
Sarei curioso di saperlo.......
Ciao, Luca.

Insomma, a questo punto, mi sembra di capire che l'unico proiettore che potresti prenderti è il sim HT300 LINK.
Sinceramente anch'io all'inizio nel mio panny notavo 3000 difetti, non ero contento dell'immagine, e non mi godevo nemmeno i film. Poi non so per quale motivo (o perkè ci ho smanettato un casino, o perkè il proiettore ha finito il "rodaggio", o perkè mi sono abituato all'immagine, o perkè ho abbassato le mie pretese) l'immagine ha iniziato a piacermi e adesso ne sono alquanto soddisfatto e godo nel guardarmi un film(non passo + tutto il tempo ad osservare la qualità dell'immagine perdendomi metà film) anzi come direbbe una certa persona "godo + di un tritubista!" In fondo è quello per cui ho speso € 2.000: potermi godere un bel film!
Per cui se vuoi un proiettore che non abbia tutti i difetti che hai enunciato prima, penso che con € 2000 non troverai mai qualcosa che ti soddisfi, considerando anche il fatto che sei uno che se ne intende di qualità d'immagine(così mi sembra almeno di aver capito). Al contrario penso che tu in realtà non ce l'abbia contro il panny 300 ma il tuo sia soltanto uno sfogo per quello che ti è successo(del tutto comprensibile). Anche perkè mi sembra che prima di comprarlo in una vecchia discussione(un confronto a casa dei Fenalik) non avevi considerato così miseramente il 300 sopratutto nei confronti dello Z1.
Io ti auguro che la tua faccenda si risolva nel migliore dei modi e che riesci a trovar un proiettore che soddisfi però non trovo giusto che da un bel di tempo a questa parte denigri un proiettore che non penso se lo meriti.
Ti auguro il meglio.
Ciao
Giacomo

N.B: Hai mai provato a vederlo pilotato in HTPC tramite DVI? Secondo me è molto meglio del component.

 

[lorenzo419]

lucalazio ha scritto:
Forse l'effetto pettine o graffiato sugli sfondi chiari, che TUTTI i presenti al confonto di qualche mese fa hanno notato?
Forse il fatto che la matrice comunque si vede nei panning veloci?
Forse che i secondi piani ed i particolari, come le scritte, si fottono per quel fottuto smoothscreen?
Forse che la DVI te la sbatti, perché non é HDCP?
Sarei curioso di saperlo.......
Ciao, Luca.

Penso che il dente avvelenato Luca ce lo abbia a buon diritto. Dopo tutto quello che gli è successo. Inoltre tutto quello che ha scritto quì sopra è vero. Per non parlare dell'effetto Hulk. La sua posizione mi pare coerente con quanto successogli e per la realtà dei fatti. Per sua fortuna/sfortuna Luca ha occhi buoni e non accetta nel suo hobby compromessi qualitativi. I punti di vista rimangono diversi perchè lo sono i gusti le capacità ed esigenze personali, ed un pò perchè lo sono anche i nostri occhi. Il panny 300 (quando funziona ) é un ottimo prodotto per chi lo utilizza in progressivo da un lettore standalone, per esempio come l'amico Vinicius, ma evidentemente non per chi lo utilizza per esempio come Luca in interallaciato o come me da HTPC. Ma del resto si potrebbe fare il discorso opposto per il mio vecchio Z1. E perchè non per il mio nuovo tritubo. Credete che ci giochi forse con la PS2 o ci veda canali con loghi? Fossi scemo! C'ho na paura di stampare i tubi che non vi dico. Ed è per questo che finita l'istallazione del tritubo mi comprero un digitale di seconda mano a pochi euro da usare per i videogiochi. Sapete che bello giocare a Civilization in 16/9 su schermo enorme! Stavo pensando appunto al Panny300, ma l'effetto Hulk mi dissuade. Ricadro forse allora su uno Zetino o un X1, chi sà.

 

[morelli]

lucalazio ha scritto:
Forse l'effetto pettine o graffiato sugli sfondi chiari, che TUTTI i presenti al confonto di qualche mese fa hanno notato?
Forse il fatto che la matrice comunque si vede nei panning veloci?
Forse che i secondi piani ed i particolari, come le scritte, si fottono per quel fottuto smoothscreen?
Forse che la DVI te la sbatti, perché non é HDCP?
Sarei curioso di saperlo.......
Ciao, Luca.

Non te la prendere ma secondo me più che proiettore hai sbagliato tecnologia.

 

[morelli]

Re: Scusa Morelli

peppemar ha scritto:
Ma il problema da vinicius si manifestava con il 963 in progressivo !!!!!

Vinny non comprerei mai un prodotto philips , neanche se fosse regalato, se proprio devo prendere un progressivo mi prendo un denon o faccio modificare il mio pioneer.

Ciao

Peppe rileggi i suoi post Vinicius dice espressamente che lui non nota il problema del VERDE ed usa un lettore progressivo.