Panini, diffusori e insalata conditi con scortesia! Ma qualche volta anche no.

[Paperina83]

Sono andata a riesumare questa discussione, un po' modificata nel titolo grazie all'aiuto di un
moderatore, per far conoscere a tutti una realtà ben diversa da quella che abbiamo potuto leggere
nelle numerose vostre e mie risposte.
Spesso si scrive perchè le cose funzionano male e noi, giustamente stanchi, dobbiamo in qualche
modo far sentire la nostra voce. Questa volta però è diverso! La voglia che mi spinge a scrivere ancora
scaturisce da un fatto, anzi due, più che positivi, ed è giusto, secondo me, parlare anche delle belle
esperienze, magari a qualcuno verrà in mente che a trattare bene il cliente si ricavano solo benefici!

La scorsa settimana sono stata a Palermo, girando per la città ho potuto notare due negozi di hi-fi che sembravano essere interessanti,il primo si chiama Pick Up Hi Fidelity e il secondo DomusAudia.
Il mio ragazzo ed io abbiamo deciso di provare a farci un salto, nella speranza di incontrare, cambiando
aria, delle persone più disponibili al dialogo!
Be', posso dire subito che non ce ne siamo pentiti!

Nel primo negozio abbiamo potuto confrontare più proiettori, appena usciti, tra cui il JVC DLA-HD350 e i
Mitsubishi HC-7000, 6500 e 6000 con diversi bluray e dvd classici. Abbiamo potuto navigare con tranquillità tra i menù, sempre seguiti da uno dei ragazzi del negozio, in un ambiente accogliente e avendo a che
fare con persone competenti ben contente di consigliarci e confrontarsi con noi!
Abbiamo passato circa due ore nel negozio (senza aver preso alcun appuntamento) e, conclusa la parte video, abbiamo deciso di rivederci il giorno seguente per la parte audio (ormai era arrivata l'ora di cena!).
Così è stato, questa volta a riceverci credo sia stato il titolare del negozio, con lui abbiamo potuto ascoltare diversi diffusori con diversi amplificatori, tutto montato
al momento, noi chiedevamo "l'accoppiata" e lui provvedeva a fare i collegamenti, logicamente consigliandoci nella scelta.

Se penso a come ero stata trattata a Roma...mah!

Nei giorni successivi, sempre durante una delle nostre passeggiate, abbiamo notato una targa su un muro con la scritta Domusaudia all'ingresso di un palazzo e, incuriositi, abbiamo deciso di suonare il campanello.
Questo negozio si trova in un appartamento, ogni
stanza ospita coppie di diffussori e diversi amplificatori per le prove.
Il titolare gentilissimo ci ha fatto subito accomodare e visto che non aveva al momento la coppia di
diffusori che volevamo ascoltare ci ha chiesto se eravamo interessati a sentire qualcos'altro
nella stessa fascia di prezzo che, secondo lui, dopo aver capito i nostri gusti, poteva piacerci.
Abbiamo provato dei diffusori Vienna Acoustics, noi non li conoscevamo e devo dire, sono stati una piacevolissima sorpresa, con accoppiato un amplificatore Sugden!
Il titolare del negozio è stato molto disponibile, ci ha fatto ascoltare diversi tipi di musica per permetterci di apprezzare l'impianto in tutte le sue sfumature. Sulla porta, prima di salutarci ci ha invitati a tornare in un secondo momento per ascoltare ciò che non avevamo trovato in quella occasione e, perchè no, anche qualche altra proposta!

Non so, forse sono io ad essere strana, ma non credo sia così difficile essere disponibili verso il cliente, anche la metà di quanto lo siano stati i titolari dei due negozi palermitani!
Cos'è: in una realtà più complicata rispetto a quella della capitale i commercianti hanno capito meglio che il cliente va coccolato, altrimenti...cercherà coccole altrove?
Qualcuno forse dovrebbe meditare!
A volte mettendo le mani avanti si rischia di farsi più male! :O

 

[Paperina83]

Solo una precisazione che voglio fare avendo riletto le risposte di chi dice che su internet si spende meno: è vero, in quei negozi il prezzo dei prodotti è leggermente più alto che sulla rete, ma nella differenza è compresa l'installazione, l'assistenza post vendita, la taratura fine in ambiente specifico nel caso di proiettori, il rapporto con il negozio per tutta la vita dell'oggetto...insomma, tutto un pacchetto di servizi che logicamente deve avere un costo.
Personalmente sono ben contenta di spendere qualcosa in più per un servizio di questo tipo che accompagna il cliente dalla scelta, all'utilizzo effettivo del prodotto acquistato!

 

[Alessandro Pecorelli]

senza tirarla per le lunghe potremmo arrivare a dire che in negozio l'utente con capacità mediobasse risparmia!
ciao ale!

 

[Paperina83]

No, l'utente di cui parli tu in un negozio come quello non ci entra, e se lo fa non distingue un amplificatore da una console per videogiochi, percui verrebbe spontaneo dire che farebbe meglio ad acquistare su internet! L'utente di cui parlo io invece è quello appassionato che ama confrontarsi con i suoi simili, magari anche per imparare qualcosa, ma si sa, c'è sempre chi sa già tutto in partenza...in quel caso sarebbe un inutile spreco di soldi!

Niente di personale, solo una precisazione sulle due tipologie di utenti!
Meno male che ci sono queste distinzioni altrimenti qualcuno andrebbe al fallimento.

 

[MARTINoLOGANo]

in negozio l'utente con capacità mediobasse risparmia!

Scusa la schiettezza: ma che ragionamento è mai questo?
Secondo te i negozi non hanno ragione di esistere, se non per gli <<utenti con capacità mediobasse>> come li chiami tu?!?

Allora tu sai già tutto :ave: : sai come suona quell'ampli lì con quelle casse là e con quei cavi lì. Tu lo sai a priori :O , senza ascoltare, e quindi compri su internet e risparmi, non avendo in assoluto bisogno dei servizi che negozianti preparati e gentili ti possono offrire. Mah ...


Come dice Paperina, <<l'utente con capacità mediobasse>> in negozi come quelli non ci entra neppure (ha "timore" e, non essendo appassionato, stanzia anche un budget molto molto limitato), ma va al MW a comprarsi un compattino!

In passato, in questa stessa discussione, mi sono più volte lamentato di commercianti che dovrebbero cambiar mestiere; ma, di fronte al racconto di Paperina, non posso che essere d'accordo con le sue conclusioni.

 

[Alessandro Pecorelli]

è chiaro che sono stato frainteso, non solo, mi parli in questo modo senza conoscermi e senza neanche aver letto le mie discussioni ed i relativi messaggi.
con la frase:
-gli utenti con capacità mediobasse risparmiano in quei negozi.
volevo solo dire che l'utente più esperto può permettersi di comprare un componente, di cui conosce qualcosa in base ai dati di targa (cosa che non tutti sanno leggere), e provvedere da se all'installazione ed ottimizzazione.
l'utente meno esperto (non ho detto demente!) deve affidarsi a qualcuno che gli faccia capire di cosa ha bisogno in base ai suoi gusti e provveda all'installazione, l'accoppiamento con altri componenti e l'ottimizzazione in ambiente mediante sw, esperienza e quant'altro.
perchè usi il sarcasmo? perchè dici che so tutto?
se ti fossi preso la briga di leggere qualche mio intervento sapresti che mi rifiuto di fare commenti (se non sui dati di targa o l'estetica) di apparecchi che non sono passati sotto le mie mani.
sul fatto che l'utente con capacità mediobasse vada al mw non è un dato certo, c'è anche chi vuole imparare e capire perchè l'impianto dell'amico che costa 10000euro si sente meglio del suo compatto!
ma questo forum non tratta di psicologia (almeno in apparenza) quindi questo argomento io lo lascio stare perchè non mi va di essere richiamato per ot.
francesca e se l'utente che non distingue la consolle da un'amplificatore vuole imparare e si appassiona? non è ne raro ne impossibile!
come hai detto c'è sempre chi sa già tutto, quindi un incontro di due appassionati competenti in un negozio come quello che citi nella stragrande maggior parte dei casi diventa una gara a chi lo ha migliore.
non hai bisogno di giustificarti sul fatto che non c'è nulla di personale, un confronto è sempre gradito se è libero e disinteressato!
ciao ale!

 

[MARTINoLOGANo]

mi parli in questo modo senza conoscermi e senza neanche aver letto le mie discussioni ed i relativi messaggi…

con la frase:
-gli utenti con capacità mediobasse risparmiano in quei negozi.
volevo solo dire che l'utente più esperto può permettersi di comprare un componente, di cui conosce qualcosa in base ai dati di targa (cosa che non tutti sanno leggere), e provvedere da se all'installazione ed ottimizzazione.

se ti fossi preso la briga di leggere qualche mio intervento sapresti che mi rifiuto di fare commenti (se non sui dati di targa o l'estetica) di apparecchi che non sono passati sotto le mie mani.

Non ti pare di contraddirti?
<< l'utente più esperto può permettersi di comprare un componente, di cui conosce qualcosa in base ai dati di targa (cosa che non tutti sanno leggere), e provvedere da se all'installazione ed ottimizzazione.>>

Penso che un utente, fosse anche il più esperto del pianeta, non dovrebbe MAI acquistare qualcosa SOLTANTO in base ai dati di targa, perché, come potranno dirti anche gli <<utenti più esperti>>, che qui ci sono, è la maniera migliore per avere possibili solenni delusioni all’ascolto e fare poi la figura dei “polli” con quelli che esperti non si dichiarano, ma che forse sono soltanto più avveduti nei propri acquisti.

Quindi, come dici anche tu, prima di un acquisto, si dovrebbe ascoltare quello che si vuole acquistare.
E come fare allora?

Acquistare senza ascoltare, affidandosi ai soli dati di targa -che non tutti sanno leggere, attenzione!!! - e rischiando che il componente non suoni come si vorrebbe?

Oppure “scroccare” l’ascolto presso un negozio specializzato e poi acquistare su internet?
A me questa strada sembra profondamente scorretta!

Oppure ancora, premiare con l’acquisto, anche spendendo il giusto di più, il negoziante cortese e preparato che ci fa provare quello che ci interessa?

Quest’ultima mi pare la via corretta.

 

[Paperina83]

francesca e se l'utente che non distingue la consolle da un'amplificatore vuole imparare e si appassiona? non è ne raro ne impossibile!
come hai detto c'è sempre chi sa già tutto, quindi un incontro di due appassionati competenti in un negozio come quello che citi nella stragrande maggior parte dei casi diventa una gara a chi lo ha migliore.

Non sto escludendo a priori che un utente mediobasso possa appassionarsi all'altà fedeltà, anzi ben venga, ma non deve essere lui il metro di giudizio che si usa per capire se i negozi "in muratura" sono utili o meno, e se i soldi spesi in più portano un beneficio all'acquirente. L'utente mediobasso, in quei negozi sarà sempre un'eccezione, anche se possiamo definirla piacevole per chi ha la capacità di pensare non solo a domani, ma anche a dopodomani.
L'utente "esperto" o semplicemente appassionato con un minino di competenza, sa bene che i soldi spesi in più in un negozio trovano la loro giustificazione nell'assistenza e, se uno non ha la fortuna di conoscere qualcuno che possiede lo stesso impianto che si vorrebbe acquistare, nell'ascolto...non stiamo acquistando caramelle!
Un cliente esperto non è onnisciente, non si possono conoscere determinate caratteristiche solo dai dati di targa di un prodotto!
Per quanto riguarda la frase <<diventa una gara a chi lo ha migliore>>, non tutti si confrontano solo per ricevere ammirazione, il confronto esiste proprio perchè ognuno sa una parte di un qualcosa, mettendosi insieme si cerca di sapere quasi tutto...quasi, bada bene!

 

[Alessandro Pecorelli]

Non ti pare di contraddirti?

no!

Penso che un utente, fosse anche il più esperto del pianeta, non dovrebbe MAI acquistare qualcosa SOLTANTO in base ai dati di targa, perché, come potranno dirti anche gli <<utenti più esperti>>, che qui ci sono, è la maniera migliore per avere possibili solenni delusioni all’ascolto e fare poi la figura dei “polli” con quelli che esperti non si dichiarano, ma che forse sono soltanto più avveduti nei propri acquisti.

se hai un diffusore da 86db e sei un utente esperto sai che non puoi affiancargli un valvolare da 1,5w! quindi già una fetta di mercato l'hai eliminata dalle scelte da solo, sempre se sei un utente esperto saprai che se la potenza applicabile ai tuoi diffusori e l'ampli ne ha il doppio di targa non è una brutta cosa (clipping evitato).
questo ed altri 200 esempi potrei farti sulla differenza tra l'utente esperto e quello inesperto.
so da me che non si compra con i dati di targa ma almeno per una prima scrematura non sono da buttare!


Oppure “scroccare” l’ascolto presso un negozio specializzato e poi acquistare su internet?
A me questa strada sembra profondamente scorretta!

Oppure ancora, premiare con l’acquisto, anche spendendo il giusto di più, il negoziante cortese e preparato che ci fa provare quello che ci interessa?

Quest’ultima mi pare la via corretta. [/QUOTE]
come ho già detto su questo punto sono daccordo con te!
sono sostanzialmente daccordo anche con francesca!
ciao ale!

 

[MARTINoLOGANo]

se hai un diffusore da 86db e sei un utente esperto sai che non puoi affiancargli un valvolare da 1,5w! quindi già una fetta di mercato l'hai eliminata dalle scelte da solo, sempre se sei un utente esperto saprai che se la potenza applicabile ai tuoi diffusori e l'ampli ne ha il doppio di targa non è una brutta cosa (clipping evitato).
questo ed altri 200 esempi potrei farti sulla differenza tra l'utente esperto e quello inesperto.
so da me che non si compra con i dati di targa ma almeno per una prima scrematura non sono da buttare!

Certo che sì: nessuno, tra gli audiofili appena appena “esperti”, (credo) sia così stupido da pensare di fare accoppiamenti come quelli da te elencati, sarebbe come decidere, ad esempio, di provare una Ferrari con pneumatici 135/70!
Ma, oltre questa scrematura iniziale -come dici tu-, gli ascolti sono indispensabili, perché subentrano fattori che con i dati di targa non c’entrano un bel niente.
Ed a questo punto… ahi voglia a fare <<gli esperti>>, devi PER FORZA relazionarti con i negozianti hi-fi, o, come dice Paperina, avere la fortuna che un amico possegga tutta la “catena” che vuoi acquistare.

E siamo al punto d’inizio ed al “succo” della discussione, cioè: è corretto acquistare presso chi si dimostra gentile, competente e disponibile a farti ascoltare quello che vuoi, a fronte di un (a mio parere giusto se ragionevole) sovrapprezzo rispetto a internet?

 

[Alessandro Pecorelli]

SI!
ciao ale!

 

[MDL]

pecorelli....
attento a non scatenare flame e non fare ot

 

[Alessandro Pecorelli]

tranquillo mimmo erani i soliti errori di comprensione dovuti all'assenza di confronto dialettico!
praticamente siamo daccordo ma lo diciamo in modi diversi e ci siamo arrivati con strade diverse!
ciao ale!

 

[marco00]

beh secondo me quello che ha detto Alessandro, relativamente al fattto che in negozio l'utente medio risparmi, è comprensibilissimo e condivisibile...

 

[Zwirner]

Io invece penso che in negozio non si risparmi ma che in compenso si abbia un interlocutore diretto a cui rivolgersi in caso di grane . E' bene quindi che l'utente inesperto compri in negozio . Internet è fatto per i vecchi marpioni che comunque hanno il gusto del rischio : è molto frustrante non conoscere nemmeno come è fatta una faccia che vorremmo spaccare

 

[marco00]

non risparmia economicamente in modo diretto al momento dell'acquisto, la frase "il cliente risparmia" è legata ad un servizio che il negoziante capace riesce a fornire e ad assistenza pre e post vendita che lo store on line non può fornire e che danno un valore aggiunto al prodotto acquistato nel negozio "fisico" che vale molto di più di un prezzo scontato di qualche decina di euro.

 

[Paperina83]

Questa discussione scalda sempre gli animi, anche a distanza di tempo!
Mi pare che siamo tutti più o meno daccordo sul fatto che sia giusto pagare un pochino di più acquistando in un negozio, quello su cui non siamo daccordo, mi pare sia su CHI dovrebbe rivolgersi ad un negozio piuttosto che comprare su internet.
Io dico che non ci credo che ci sono persone che comprano a scatola chiusa cose di questo tipo, credo invece che magari esistono persone che "scroccano" ascolti per poi andare a comprare altrove e, mi sembra, come dice MARTINoLOGANo, davvero scorretto.

Non sono per niente daccordo sul fatto che solo i meno esperti hanno bisogno di interfacciarsi, poi è logico, tutti, prima di decidere di andare in un posto, fanno una parziale scrematura, non si può pretendere di provare tutto quello che il mercato offre, ma questo mi sembrava ovvio. :mbe:

Quindi, appurato il fatto che l'utente esperto farà una prima scrematura, per la scelta: per quale motivo non dovrebbe provare ciò che ritiene possa essere di suo gradimento?

Si possono comprare tante cose su internet e risparmiare, ma sinceramente farlo proprio con gli impianti di altà fedeltà è un azzardo. La nostra è una passione poco economica, e spendere comunque (anche dopo aver risparmiato un po' su internet) tanto per poi, dopo aver fatto tutti i collegamenti, accorgerci che abbiamo sbagliato, la considero un'assurdità!

 

[KwisatzHaderach]

Internet è fatto per i vecchi marpioni che comunque hanno il gusto del rischio

Non sono vecchio, non sono marpione e manco posseggo il gusto del rischio, eppure l'intero mio impianto audio l'ho acquistato in rete in Germania e in UK.
Direi che chi acquista online, piuttosto, sono persone consapevoli dei rischi/benefici che ne derivano, oltre a conoscere bene i prodotti che vanno ad acquistare.
Aggiungo pure che fare un ascolto in negozio e basarsi su quello per l'acquisto secondo me ha poca valenza, infatti ogni locale "suona" in modo differente rispetto ad un altro, per cui quello che si sente in negozio può solo dare un'idea della bontà dell'accoppiata, ma non di come suonerà poi nel proprio soggiono.

 

[marco00]

Questa discussione scalda sempre gli animi, anche a distanza di tempo!

Si possono comprare tante cose su internet e risparmiare, ma sinceramente farlo proprio con gli impianti di altà fedeltà è un azzardo. La nostra è una passione poco economica, e spendere comunque (anche dopo aver risparmiato un po' su internet) tanto per poi, dopo aver fatto tutti i collegamenti, accorgerci che abbiamo sbagliato, la considero un'assurdità!

Sarà ma a me non sembra che ora si siano scaldati gli animi....

e' un azzardo spendere x prodotti che non si conoscono ma se il prodotto lo si conosce x bene (di certo è scorretto "sfruttare" negozianti e commercianti che si prestano a farci ascoltare i prodotti che loro vendono per poi acquistarli via internet, ma se un nostro amico ci ha fatto provare un determinato prodotto e lo conosciamo, non vedo che male ci sia ad acquistare on line) perchè spendere molto di più se siamo esperti e non ci serve un'assistenza ed una consulenza approfondita in quanto la ns. è sufficiente? A volte facciamo sacrifici x i ns. sfizi tecnologici, x quale motivo non dovremmo cercare un certo risparmio?

 

[Paperina83]

...oltre a conoscere bene i prodotti che vanno ad acquistare...

Penso che per conoscere il prodotto tu l'abbia ascoltato da qualche parte, altrimenti penso che la conoscenza sia superficiale trattandosi di impianti audio!

Sarà ma a me non sembra che ora si siano scaldati gli animi....

Mi riferivo allo scambio di opinioni con Alessandro e successivo intervento del moderatore, in ogni caso la mia era una constatazione scherzosa!

...ma se un nostro amico ci ha fatto provare un determinato prodotto e lo conosciamo, non vedo che male ci sia ad acquistare on line

Se rileggi un mio precedente post, vedrai che faccio riferimento proprio a questa possibilità, considerando fortunate le persone che possono sfruttarla.