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[Panasonic VT60-ZT60] Tecnica e calibrazione

Sul blu nn bastano solo 5 punti e di solito è da questo punto che parto per calibrare con il 10p ma tra 10 e 20 ire ci scappa un pò di movimento insomma.
Di solito tolgo un punto di cut verde e 2 di blu per migliorare ancora in linea generale.
Mi trovo con il blu un po' piú vicino ma a 50 ire peggiora un po' ( strano visto che vado in sottrazione ma tant'è )
per il resto la parte peggiore rimane quella più critica 10/20 ire con troppo verde a 10 ( sistemabile ) ma con carenza di rosso cronico da 20 in su dove ci vogliono svariati clik per tirarlo su purtroppo.
Per fortuna sopra la scala segue pedissequamente.
 
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Perchè "non bastano"? Ne fai una questione di grafico "perfetto" o di dE? Su 10 e 20 IRE non vedo una situazione che possa portare a muovere il singolo comando oltre i 10 click...
 
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Perchè "non bastano"? Ne fai una questione di grafico "perfetto" o di dE? Su 10 e 20 IRE non vedo una situazione che possa portare a muovere il singolo comando oltre i 10 click...

Ah no no oltre i 10 no ma io parto generalmente con l'idea di toccare meno possibile.
purtroppo a 10,20,50 ire è un po' difficile metterlo in pratica.
 
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Ok, ma a 10 e 20 IRE, se necessario, 10 click sono ancora accettabili. Nell'ultima che ho fatto sul mio ero a 4 click anche lì ma non va sempre così bene, nella penultima a 10 e 20 avevo mosso 7 click...
L'importante è stare max a 5 click (indicativamente) da 30 IRE in sù e a giudicare dal tuo tracking non vedo problemi di sorta.
Potrei quasi darti i valori "a occhio"! :D
 
Luca, giusto per chiudere il discorso riposto il grafico dell'ultima calibrazione del mio con la stessa scala (da 80 a 120):



http://postimage.org/index.php?lang=italian

Come vedi sono incredibilmente sovrapponibili, il mio è giusto un pelo più lineare (e credo proprio che dipenda dai motivi che già sappiamo) ma direi che la differenza è davvero trascurabile.
Notare come due VT60, uno da 55" e l'altro da 65", inseriti in catene differenti producano un risultato pressoché identico.
 
è lento credo in tutti i computer ad aprirsi: per velocizzarlo un pò si può deselezionare "Check for Updates" e "Reconnect Hardware on Startup" e lasciare nella dir Workflow in Documents solo il workflow che is usa eliminando gli altri
In questo modo ho ridotto l'esecuzione sul mio computer da 16 secondi a 10 secondi

Appena aggiornato Calman all'ultima versione, e seguito i tuoi suggerimenti: 15 secondi dal doppio click e ho il workflow pronto a schermo, prima ci impiegava decisamente di più. Ottimo consiglio Ric!! :)
(i7 - 8GB - HDD ibrido con 16GB di SSD - Win8 64bit)

- occhio, ora dopo la gara al minor numero di click sul 10p, comincia la sfida ad aprire Calman nel minor tempo possibile :D -
 
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Notare come due VT60, uno da 55" e l'altro da 65", inseriti in catene differenti producano un risultato pressoché identico

la catena e' quella abbiamo praticamente lo stesso lettore ( il mio e' solo il modello sopra ) e vado diretto al tv senza passare dal sinto come credo farai pure tu avendo 2 HDMI.
Per il resto si la non profilazione e il monte ore potrebbe fare quell'altra piccola differenza.
Comunque stasera riprovo da li e vediamo di quanti click devo spostarmi sopratutto a 50 ire per appianare =)
5 nn bastano cmq e l'ultima volta da simile situazione ho dovuto abbassare di 11 il blu a 50 ire.
La cosa peggiore pero' purtroppo la ho tra 10 e 20 ire dove il rosso a 10 sta a -4 e a 20 a +9
 
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Sì, in effetti il 93 e il 95 sulla sezione video sono identici, cambia solo la parte audio. Anche il 93 ha due HDMI infatti ma preferisco far passare tutto dall'AVR uscendo dall'Oppo con una sola hdmi, in modo che l'AVR mi faccia da switch video per tutte le sorgenti. In ogni caso l'818 ha un direct video "reale", è come se non ci fosse in mezzo. Resta il fatto che due esemplari di dimensioni differenti sono pressoché identici, e così tutti gli altri che ho visto dal vivo o di cui ho analizzato i grafici, giusto i 50" hanno un comportamento lievemente differente.

Io mi domando come fai ad avere -4 e poi +9 sul rosso partendo dal tracking che hai postato!! A 10 IRE è già in pari, perché lo porti a -4? E a 20 IRE non serve +9 perché puoi compensare abbassando di qualche click verde e blu...
 
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ho scritto ultima volta da simile situazione nn da dove t'ho postato ieri sera.
Di solito come t'avevo scritto sistemavo a 100 e a 5 ire ( per il 5 nn dovevo toccare nessun cut a dire il vero ) ma abbassa di un punto il verde e 2 il blu cut e poi andavo di 10p
Facendo questo pero' il rosso a 10 sale a 20 scende di un tot quindi devo mediare.
Sto cmq partendo da quanto fatto ieri sera solo il bianco nn si riesce a linearizzare sul rosso partendo da 102 senza scendere di almeno 7 punti nello specifico,e anche cosi nn arriva a 100 ma sta sopra =/
Finisco di sgrossare e controllo,anche se imho troppo verde bisogna toccare in questo modo nel 10p,e io di solito preferisco toccarlo il meno possibile.
 
Ah, ecco, mi pareva strano... facci sapere.

Vabè, nel frattempo che tu sudi calibrando io mi guardo The Fast and the Furious.... :cool:

A domani.
 
hahahahaha non ho sudato poi molto in effetti,il tv ha chiesto pieta'.
Una cosa posso dirla pero',nn siamo per nulla lontani dalla calibrazione che ho usato fin ora con il vecchio modo per un semplice motivo:
Il vecchio modo ( calibrare a 100 e a 5 ire ) sul mio tv produce una scala con il solo 2p praticamente quasi coincidente a quella ottenuta come dici tu ( ottima eh per carita' ) ma con il near black di poco migliore nella mia.
La differenza si evidenzia solo in 2 punti principali,e cioe' il bianco nella tua e' piu' lontano dal riferimento mentre i 50 ire son sballati ma + vicini ( il blu )
Nella mia attuale il bianco e' quasi perfetto ( nemmeno io tiro troppo per nn scompensare sotto ma ci vado molto piu' vicino nn fermandomi al 102% e tocco pure verde e blu cut se pur di uno sputo )
i 50 ire sono un pochetto peggio nel blu ( cerchiamo di capire da che deriva quella stranissima gobba non sense ) ma stasera ho visto che posso scendere da -11 a -9,niente nn e' hehe

Ad un certo punto mi e' impazzito il tv per il troppo calore e ritenzione credo ( barra a gogo ) e il verde e' collassato a furia di rileggere ho dovuto far raffreddare oppo e tv e poi e' tornato tutto normale ( per fortuna...m'era preso un infarto a vedere la mia calibrazione perfetta diventare una schifezza in 11 click tutti )
Non posso starci troppo sopra al VT purtroppo,sessioni esplorative da 6 ore nn sono l'ideale credo.
Una cosa e' certa pero' mi sono visto Frozen per testare il tutto ( non fluttua nulla =P ) e poi me la son messo sul led a luci spente per comparativa....BUAHAHAHAHAHAHA ho spento tutto e ho fatto finta di nn avercelo mai messo :(
 
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Oggi mi prolunghero' un po' su una questione che nn ho mai approfondito troppo durante la calibrazione e cioe' la saturazione dei colori.
Da quando ho calibrato il mio Vt60 con il disco ted ( pattern con APL 6.5% con tv in 4:3 quindi sia per gli RGB che per i colori ) secondo lo standard saturazione 100% e luminosita' 75% nel CMS invece del canonico 75 e 75 noto si un netto miglioramento degli incarnati e di tutto il resto con maggiore godimento da parte mia ma ho iniziato a notare anche alcune situazioni in cui il vt60 pareva faticare a stare dietro ad alcuni passaggi di sfumature la dove prima nn mi ero mai accorto di nulla onestamente.
Certo del fatto che forse poteva essere la calibrazione troppo spinta nel 10p mi sono messo di buona lena a cercare di migliorare il migliorabile nell'altro banco libero,e nn spingere troppo sul 10p magari concedendo qualcosa al delta E
Operazione nn difficile in effetti oramai anche se al 50% tocca spingere cmq per far scendere il blu e da 20 a 40 ire tocca agire sul rosso al limite dei click che mi sono imposto per normalizzare la situazione.
Tutto sommato pero' nn ho sforato i massimo 5 click nemmeno nelle situazione piu' caotiche tranne da 10 a 30 ire e a 50 ire sul blu di pochissimo.
Cosi facendo pero' la rilettura su 21 punti mostra a 15 ire e 65 ire un comportamento un po' piu' scorbutico della mia precedente calibrazione anche se il deltaE nn passa mai cmq l'1 e mezzo.
Near black pero' neutro perfettamente,5 ire perfetto e bla bla bla
Tutto felice metto a posto i colori ( il rosso stavolta e' perfetto a ogni saturazione senza toccare praticamente nulla se nn un +1 in luminanza ) idem tutto il resto con l'unica eccezione del verde che ora con il 100% centrato ( e' bastato rimettere a posto la tinta che virava un po' verso il rosso ) tende come al solito a presentare leggere sottosaturazioni piu' in basso ( questo comportamento credo nn lo fa sparire nessuno nemmeno con un miracolo in questo tv ) cmq con delta E generali alla fine di massimo 1.2 per il blu al 50% il resto tra 1 e 0.5
Butto su i film incriminati e quello che credevo di scorgere nella mia calibrazione precedente era sempre li,ne piu' ne meno.
Saltando da professionale 1 ( vecchia calibrazione ) a professionale 2 ( nuova ) in effetti il quadro nn si sposta di una virgola.
Le due calibrazione sono praticamente IDENTICHE e coincidenti in tutto a conti fatti ( sarebbe anche normale a dirla tutta se il traguardo era sempre quello )
Quindi inizio a chiedermi se la causa ( sporadica eh sia chiaro ma c'e' e vorrei conoscerne le cause possibilmente ) nn sia il fatto di aver spostato il pattern dal 75 e 75 a 100/75 ( s/l ) che in effetti sarebbe l'unica vera variazione che ho fatto dalla mie precedenti calibrazioni ad ora.
Cambiare pattern e spostarsi a uno in cui la saturazione del colore e' maggiore cosa comporta fermo restando che i traguardi sul grafico CIE sono sempre gli stessi? ( centrare tutti i riquadri bianchi e tenere tutti valori sotto controllo )
Saturazione 100 invece di 75 significa che a fronte di avere un grafico CIE sempre centrato nello stesso modo il colore risultante alla fine sia piu' " saturo " e corposo rispetto ai pattern dove invece si centra il 75?
Spero di essermi spiegato bene ^^'
Usando quel pattern,facendo la lettura della scala dei colori e centrando tutto per quello che il programma legge e mi dice ( salvo che nn abbia deflaggato o flaggato qualcosa di sbagliato in calman ma nn credo visto che nn ci sono cose strane da andare a modificare se nn AUTO al posto di ON per la sincronia della sonda ) dovrei essere a posto e la maggiore saturazione dovrebbe appunto concretizzarsi solo in una maggiore corposita' dei colori corrispettivi dallo 0 a 100% passando per il 25% - 50% e 75%

Se tutto questo e' corretto e dando per scontato che il problema nn puo' essere introdotto da una situazione troppo " tirata " nella calibrazione degli rgb nn mi resta da pensare che il problema sorga appunto quando son passato a utilizzare questo tipo di pattern...
Fermo restando che nel 98% dei casi,questo tipo di scelta mi piace assai di piu' e l'immagine e' eccezionale ( avatar o lo hobbit ne sono la prova lampante ) di contro pero' devo sorbirmi questo per me spiacevole inconveniente di tanto in tanto?
Giuro che prima nn avevo mai notato niente di simile quando calibravo con il GCD pur se con risultati assai diversi e peggiori imho
Chi ha deciso che i pattern da usare siano i 100S/75L al posto dei canonici 75 e 75? cosi' per sapere eh hehe
Forse partendo da temperatura colore NORMALE i risultati sarebbero diversi?
Per me nn e' concepibile partire da li pero' per i motivi stra spiegati piu' di una volta quindi posso partire solo da CALDA come temperatura.

Scusate ancora per la lungaggine pero' le cose possibilmente mi piacerebbe capirle nn solo farle a pappagallo =/ e spero che qualcuno possa essermi di aiuto.

PS davvero state facendo a gara per chi avvia calman piu' velocemente sul proprio portatile? :rolleyes:
 
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ti faccio una domanda piu' specifica su questa serie di TV visto che in effetti ( come un pirla ) nn ho mai fatto la verifica personalmente:
Qualcuno con il VT/ZT/GT ( tanto si comportano tutti nello stesso modo ho visto ) ha mai provato a vedere se la separazione RGB di queste macchine sia perfetta o presenti qualche interferenza delle singole componenti l'una verso l'altra?
Perche' se la separazione rgb delle 3 componenti nn dovesse risultare perfetta inutile a starsi tanto a sbattere,come si tocca qualcosa qui nn si sa' mai di la che potrebbe succedere.
Dopo provo a vedere come si comporta questo televisore sul banco vuoto che ho sul GT.
Partendo dal default centro il 100% con il 2p senza toccare nulla dei cut, con luminosita' contrasto e gamma a 2.4 impostato ai valori che di solito uso.
Pattern blu 100% e lettura poi mi segno i valori,pattern rosso 100% lettura e segno.
Poi vado nel 2p sposto il rosso di 10 tacche in su e rileggo il pattern blu,idem facendo la stessa cosa con il rosso.
A rigor di logica il fatto che io muova il rosso nei gain nn dovrebbe influenzare la luminosita' del blu e i valori dovrebbero rimanere costanti.
Idem per il rosso toccando il blu.
Se c'e' una variazione ( piu' o meno consistente che sia ) in pratica poi so che il tv nn tiene separati perfettamente i canali RGB e a quel punto o trovo la quadra con il comando colore ( se possibile ovviamente visto che partiamo tutti per assunto con colore 48 ) oppure mi rassegno e mi becco quello che viene in assenza di possibilita' di fare una 3d lut completa.

@Stefano il problema che noto e' una sorta di DFC nella separazione di certe sfumature di colore.
In pratica alcuni passaggi sembrano come un po' solarizzare piu' che rimanere perfettamente graduali.
Ok che il pana nn e' nuovo a questo genere di cose ok che lo fa ogni morte di papa ma prima nei bd lo vedevo davvero raramente, ora un po' piu' spesso.
Visto che la base e' quella per tutti,che tutti partiamo da colore 48,che tutti partiamo grossomodo dallo stesso punto di partenza nel 2p e che agire il meno possibile sul 10p nn e' di certo la causa del tutto visto che nelle mie due calibrazioni il fenomeno si presenta negli stessi identici punti,sarei curioso di conoscerne la causa.
Provero' a vedere come si comporta il tv nella separazione reale degli RGB e se trovo traccia che nn la fa a regola d'arte ho capito da cosa puo' dipendere il problema,al quale pero' poi nn potrei trovare una soluzione.
( gia' vedendo come si muove il bilanciamento solo centrando i 100ire pero' gia' mi da' una buona idea su quello che avro' come risultato in effetti )

PS ammettilo era meglio se nn ricominciavo per niente a calibrare ve'? =P
 
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Ciao ragazzi, volevo chiedervi visto che vi cimentate nelle calibrazioni video volevo sapere se qualcuno di voi era riuscito a fare anche una calibrazione o regolazione della parte audio anche se penso che molti di voi non l abbiamo fatto poiché possiedo un impianto dolby...
Grazie
 
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