Panasonic plasma serie 60

[thegladiator]

Ragazzi, ho letto la rece di Mackenzie e direi che il VT ne esce non bene, benissimo!

0,003-4cd/m2 su schermata nera e 0,007cd/m2 su scacchiera ANSI, modalità Pro senza limiti di luminosità con picco a 114cd/m2!
Inoltre: 24p perfetto, a suo dire, e pure materiale a 50Hz con IFC su "min".
E, non da ultimo, un "out of the box" in Pro molto buono!

Mi pare un gran bel riscontro!


Ovviamente il voto è "reference".



P.S. Uniformità: excellent! Ergo, per ora tutti gli esemplari recensiti non presentano tracce di aloni o VBI.

 

[nenny1978]

Probabilmente perché gli Oppo sono dotati di una elettronica migliore di quella che si può trovare in molti TV.
Credo che sia una cosa risolvibile perché l'anno scorso il problema non c'era e non c'è ragione di pensare che l'hardware possa porre dei limiti in tal senso.

 

[Moppo]

Credo sia corretto quello che dice nenny, per i BD il problema non si pone: è proprio il materiale che che non "supporta" quello spazio di colore.

Per il discorso HTPC, invece, la cosa è forse un po' più delicata. Tempo fa avevo letto delle testimonianze e visto delle foto su avsforum che evidenziavano come scritte e caratteri (quindi testi su windows, menù e sottotitoli nei VG) provenienti da un HTPC risultassero molto più definite e precise con l'uso del 4:4:4. E' chiaro che per molti la cosa possa essere trascurabile (me compreso) , però se una TV ha una feature, ci si aspetta che funzioni correttamente...

Mi sa che per le impressioni dovrò aspettare, la casa me la dovrebbero consegnare a fine maggio / inizio giugno quindi presumo che prima di metà giugno non potrò provare nulla

no problem...ci dirai a tempo debito

 

[thegladiator]

Grazie Nenny.

 

[Cappella]

Questa cosa del mancato supporto al formato YCbCr 4:4:4 mi lascia molto basito. Ma la serie 50 lo supportava o sbaglio? Non credo di essere l'unico ad utilizzare l'HTPC e personalmente è l'unica fonte video che uso e quindi il mio "player" principale. Il problema nasce dal fatto che (con ATI AMD) pur potendo uscire anche con il 4:2:2, questo non supporta supporta l'HDTV, mentre il 4:4:4 si.
Inoltre utilizzando il 4:2:2 il croma upsampling viene svolto per metà dal pc e l'altra metà dal tv, mentre è meglio avere il croma upsampling completo svolto dal PC, utilizzando appunto il 4:4:4.

 

[filmarolo]

Ok ma per dirla in parole semplici, con la visione di un bluray da htpc quindi cosa dovrei aspettarmi a livello di peggioramento visivo?

 

[Cappella]

Bhe, quando mi troverò davanti ad un tv che non supporta il 4:4:4, te lo saprò dire.

 

[Subzero]

Ragazzi adesso che qualche prova è stata fatta qualcuno è in grado di dirmi tra il 55vt50 e il 55st60 qual'è il migliore?
Putroppo per questioni di budget il 55vt60 per me è inarrivabile..
grazie

 

[nenny1978]

A mio parere prima di dire che il PC o una sorgente effettua meglio di un particolare TV il lavoro di conversione a RGB, a partire dal 4:2:2 bisognerebbe provare. Poi, se il risultato fosse inferiore lo si potrebbe anche considerare un problema. Ripeto comunque che nel caso dei film e del materiale televisivo non si perde alcuna informazione se il segnale sarà con chroma 4:2:2. Per altri utilizzi bisogna provare per stabilire e soprattutto bisogna porsi il problema solo se si è nelle condizione di avere vantaggi dall'entrare in 4:4:4.
In ogni caso il display ci mostrerà sempre un video in RGB.

 

[thegladiator]

Nenny, nel mio caso, a meno che non sbagli qualcosa, il miglior risultato lo ottengo in 4:4:4 e ti spiego il motivo.
L'Oppo se settato in 4:4:4 ha la possibilità di attivare il "deep color" a 30/36 bit. A dispetto del nome questa funzione, dichiarato dal supporto tecnico Oppo, migliora i gradienti in quanto permette al lettore di lavorare con una precisione (appunto 10 o 12 bit) superiore rispetto ai canonici 8 bit.
Con il pattern della rampa di grigi la differenza è evidente: con 10/12 bit attivati la sfumatura è priva di "step", che invece si notano con deep color off.
Se con il VT60 sarò costretto ad entrare in 4:2:2 non avrò questa possibilità. Questo giusto per rendere noto che qualche "effetto collaterale" per alcune configurazioni potrebbe portarlo...

 

[nenny1978]

Ripeto, non parliamo di perdita di informazioni native del materiale filmico.
Che poi si possegga una sorgente con a bordo processori in grado di apportare benefici all'immagine, con determinate funzioni collegate alla conversione del chroma, è un discorso che va analizzato caso per caso.
Senza contare che a mio avviso questo è tra i problemi risolvibili con un aggiornamento firmware, visto che non è questione di hardware ma sembra essere più un semplice bug.

 

[Cappella]

Nenny, in linea teorica, non è meglio che il croma upsampling venga svolto tutto da una parte o d'altra anzichè metà per ciascuno? Va bene, una volta assodato chi lo fa meglio, si decide quale setting usare. Ma se già partiamo col mancato supporto da perte del tv del 4:4:4, non abbiamo molta scelta.
Io ho scoperto questo particolare riguardante il croma upsampling per l'HTPC, ma normalmente la stragrande maggioranza dei lettorii da tavolo quando escono col 4:2:2, sto benedetto croma upsampling, chi lo svolge?

 

[nenny1978]

In linea teorica sì, certo che introdurre meno passaggi è sempre meglio.
Ma nella pratica poi dipende da come vengono fatti questi passaggi.

Per materiale nativo in 4:4:4, o meglio RGB, il discorso ovviamente non si pone nemmeno... Meglio che non venga fatto alcun downsampling.

 

[Cappella]

Il problema (parlo a nome di tutti coloro che usano htpc con grafica Ati) è che sull'htpc utilizzando il 4:2:2 non abbiamo supporto all'HDTV e quindi già si parte col piede sbagliato; in teoria è l'unica scelta sensata che abbiamo.

 

[nenny1978]

Capisco che per alcuni possa essere attualmente una limitazione, ma credo sia presto per fasciarsi la testa.
Vediamo che succede con il primo aggiornamento firmware.
Inoltre per tutti gli altri, che usano normali lettori BD, potrebbe essere fuorviante parlarne come se fosse la fine del mondo

 

[rosmarc]

review what hi-fi http://www.whathifi.com/review/panasonic-tx-p55vt65b

 

[vinc87]

scusate c'è un topic ufficiale sulla serie st60???

 

[Moppo]

In ogni caso, come ogni anno, bisogna rendere atto a David Mackenzie di essere stato il più oggettivo e preciso tra tutti i recensori. Questo particolare del 4:4:4 può anche interessare a pochi, ma è giusto che venga riportato in sede di recensione di un prodotto rivolto ad una fascia di consumatori così esigente.

Altri siti sono solo capaci di tessere gran lodi dove tutto pare stupendo e perfetto, e giusto per far vedere che sono obiettivi riportano tra i lati negativi cose del tipo: "HDMI laterali scomode" oppure "colore videocamera migliorabile"...

 

[zLaTaN_85]

In ogni caso, come ogni anno, bisogna rendere atto a David Mackenzie di essere stato il più oggettivo e preciso tra tutti i recensori. Questo particolare del 4:4:4 può anche interessare a pochi, ma è giusto che venga riportato in sede di recensione di un prodotto rivolto ad una fascia di consumatori così esigente.

Altri siti sono solo capaci di ..........[CUT]

Se non ho capito male anche i decoder di SKY e le console escono in 4:4:4 quindi il problema potrebbe riguadare una parte molto consistente di possessori, ma non ho ancora capito bene se e quali tipi di problemi comporta questa cosa...

 

[thegladiator]

Inoltre per tutti gli altri, che usano normali lettori BD, potrebbe essere fuorviante parlarne come se fosse la fine del mondo

Ci mancherebbe, non cambia di una virgola il mio giudizio sul VT60, c'è ben altro da considerare. Cosa faccio? Prendo un altro tv perché ha un bug (al 99,9% risolvibile via fw) per via del 4:4:4... non scherziamo.
Però diciamo che dà fastidio perché un tv del genere non dovrebbe "uscire di fabbrica" con una disattenzione di questo tipo...