Panasonic plasma serie 60
- Autore discussione rosmarc
- Data d'inizio
Supermente
New member
Ciao a tutti, un paio di domande su questa meravigliosa serie: quando arriveranno con precisione più informazioni sui tagli e sui modelli che verranno commercializzati in Europa? Dopo una fiera/evento e quindi con una data precisa? (scusate l'ignoranza in materia 
). E poi se secondo i dati e le informazioni acquisiti fino ad ora si sa qualcosa sul "nero" della nuova serie, in particolare relativamente al VT60 ed al quasi professionale ZT60??? 
). E poi se secondo i dati e le informazioni acquisiti fino ad ora si sa qualcosa sul "nero" della nuova serie, in particolare relativamente al VT60 ed al quasi professionale ZT60??? A febbraio si saprà tutto (non so il giorno specifico). Il nero (stando a quanto detto da Panasonic) è praticamente infinito sullo ZT, migliorato ulteriormente sul VT60. Mi verrebbe da dire che sono infiniti entrambi dato che già sul VT50 si confonde con il buio della stanza...
Si avranno dati certi con le prime recensioni.
Si avranno dati certi con le prime recensioni.
Dovrebbe essere il 9 Febbraio. Spero che si saprà anche qualcosa sui prezzi...
Onslaught
AV Magazine' Staff
Beh no, che lo schermo sia acceso si nota bene.
ABAP
Moderatore
Mike88 non esageriamo dai.
A parte credo tu intendessi parlare di contrasto, che non potrà comunque essere infinito essendo il nero non nullo, non è nemmeno corretto dire che il nero del VT50 si confonde con la cornice, perché non è così. Forse in ambiente trattato e con scene molto luminose si puà avere questa impressione, insomma in determinate situazioni, ma non regolarmente e non in ambiente generico.
Ooopps Onslaught post doppioni
Questa cosa della cornice prima o poi andrebbe sfatata.. Per me è tecnicamente impossibile. Se non altro per il semplice fatto che il pannello, anche da spento, è tutt'altro che nero.
Come detto, si può avere l'impressione in talune situazioni, ma non è regolarmente così
A parte credo tu intendessi parlare di contrasto, che non potrà comunque essere infinito essendo il nero non nullo, non è nemmeno corretto dire che il nero del VT50 si confonde con la cornice, perché non è così. Forse in ambiente trattato e con scene molto luminose si puà avere questa impressione, insomma in determinate situazioni, ma non regolarmente e non in ambiente generico.
Ooopps Onslaught post doppioni
Questa cosa della cornice prima o poi andrebbe sfatata.. Per me è tecnicamente impossibile. Se non altro per il semplice fatto che il pannello, anche da spento, è tutt'altro che nero.
Come detto, si può avere l'impressione in talune situazioni, ma non è regolarmente così
JohnT
New member
L'avevo aperta io in seguito ad uno scambio tra Nicola e un utente che ora non fa più parte del forum:
http://www.avmagazine.it/forum/106-...elli-plasma-e-possibile-il-contrasto-infinito
http://www.avmagazine.it/forum/106-...elli-plasma-e-possibile-il-contrasto-infinito
Stasera sono andato al cinema a vedere Lincon, beh il nero del cinema non è superiore come livello al nero del VT50, mi sono concentrato apposta sul livello del nero, contrasto e panning orizzontali proprio per capire quali sono i limiti del tv e quali quelli della pellicola cinematografica. Sinceramente il risultato nei panning orizzontali è praticamente lo stesso che si ha sul VT50 con IFC disattivato, quindi quella fluidita' che tutti criticano mancare sul tv è in pratica frutto del segnale originale che nasce così, per il nero poi la situazione è a vantaggio del VT50 che su schermata nera ha un livello di nero sicuramente piu basso di quello della pellicola cinematografica. Infine la calibrazione originale del VT50 (Pro) che molti definiscono smorta o con dominanti verde, è esattamente la stessa tonalita della pellicola cinematografica dove il bianco è simile a quello del VT50 e lontano anni luce dal bianco che si vede sui tv led. Forse l'unica cosa che va aggiustata è la saturazione del colore che sicuramente è troppo alta su tutte le modalita' del tv.
Scusate dell' OT.
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pisacao
New member
E' un problema di natura definitoria e, pertanto, di interesse praticamente nullo ... ad ogni modo, come giustamente scriveva onsla nella discussione linkata da JohnT, il nero "infinito" non può esistere semplicemente perché non esiste lo zero assoluto ma solo lo zero "strumentale", che ci può ragionevolmente garantire una risposta nulla solo fino all'ultima cifra significativa... dire che uno strumento misura 0 cd/mq è diverso da dire che misura 0,0 cd/mq, a sua volta diverso da 0,00000000000 cd/mq... tra l'altro qualche "fotoncino" ci rimane sempre anche sui sensori che riprendono le immagini che poi visualizziamo sui nostri dispositivi
Ringraziandovi ancora rimango ancora nel dubbio. Ho chiamato la Panasonic e mi hanno detto che i listini per i prodotti 2013 ufficiali usciranno ad Aprile e non sanno niente dell'esistenza di un 42 full-hd 3d di fascia bassa tipo UT50. Noi ovviamente tramite internet sapremo qualcosa molto prima . Sta di fatto pero' che visto la mia immensa gioia paragonata al prezzo che ho pagato nell'avere a casa un UT50 , se ci fosse un modello 2013 (un eventuale ST60 e non piu' caro) che soddisfasse le mie esigenze qualita'/prezzo allora aspetterei . Ho la sensazione pero' che i modelli 42 pollici nuovi saranno privati del 3d . Dal listino americano risulta solo un S60 che oltre a non avere il 3d manca anche dei famosi 2000-2500 hz focused field drive del 2012 ed e' stato riportato a 600hz, pero' ha il wifi integrato (cosa che onestamente non mi interessa). Di conseguenza continuero' a scrivere qua finche' avro' speranze sull'uscita di una serie 60 che fa per me. Il VT20 lo passerei a mio padre e riempirei il vuoto dell'altra stanza con un 42 full-hd 3d piu' recente . Al massimo ripieghero' su un altro 42UT50 o su un 42ST50 (difficile da trovare) o sperare in un deprezzamento del 42GT50.
http://panasonic.net/avc/viera/us2013_plasma/index.html
http://panasonic.net/avc/viera/us2013_plasma/index.html
VickPS
New member
Non è proprio corretto dire che sul VT50 il nero non si confonde con la cornice, in stanza semi-oscurata (parlo di una fonte di luce minima) qualsiasi film in 21:9 presenta buone sessioni in cui le bande nere sembrano essere parte integrante del TV. E' nelle scene scure e poco illuminate che la differenza si palesa, ma in molte occasioni l'impressione è proprio che il nero sia assoluto (pur non essendolo, ovviamente).
Con luce accesa ed invadente, invece, il nero si percepisce come assoluto in qualsiasi situazione.
Con luce accesa ed invadente, invece, il nero si percepisce come assoluto in qualsiasi situazione.
ABAP
Moderatore
In realtà è esattamente quello che è stato detto, ma come da te stesso rilevato è un effetto che risulta all'occhio e tanto più il quadro sarà luminoso tanto più si avrà quella impressione. Ad ogni modo hai detto benissimo secondo me, di impressione, di percezione si tratta. Appena il quadro/frame si scurisce, torni a notare immediatamente la differenza.
Non è sempre vero <--> dipende dalle condizioni <--> il nero non si fonde (sempre) con la cornice.
Basta che sia chiaro che lo stesso avverrà con i serie 60, ma anche con i serie XX. L'unico modo per vedere un tutt'uno sarebbe al buio assoluto, con pannello fisicamente spento in corrispondenza alle bande, in ambiente perfettamente trattato. Non è possibile, semplicemente.
Ma sempre in ottica serie 60 non lo ritengo un requisito, quanto piuttosto una eventuale, piacevole, conseguenza. Se arrivi ad alzare il contrasto abbassando ulteriormente il livello del nero e aumentando un po' la luminanza (cose che pare avverranno entrambe, anche se dalle prime interviste non è dato sapere se le modalità Pro saranno sempre tagliate ai valori attuali), come conseguenza potrai avere quella impressione più spesso.
Resta il fatto che per come la vedo io già alla serie 50 su questo fronte (nero) non mi pare manchi nulla, poi certo più nero è meglio è, ma io personalmente trovo su altri fronti (come la resa su segnali non perfetti) ci fosse più margine e fosse anche più importante lavorarci. E sicuramente alcuni preferirebbero più candele con le modalità Pro.
Non è sempre vero <--> dipende dalle condizioni <--> il nero non si fonde (sempre) con la cornice.
Basta che sia chiaro che lo stesso avverrà con i serie 60, ma anche con i serie XX. L'unico modo per vedere un tutt'uno sarebbe al buio assoluto, con pannello fisicamente spento in corrispondenza alle bande, in ambiente perfettamente trattato. Non è possibile, semplicemente.
Ma sempre in ottica serie 60 non lo ritengo un requisito, quanto piuttosto una eventuale, piacevole, conseguenza. Se arrivi ad alzare il contrasto abbassando ulteriormente il livello del nero e aumentando un po' la luminanza (cose che pare avverranno entrambe, anche se dalle prime interviste non è dato sapere se le modalità Pro saranno sempre tagliate ai valori attuali), come conseguenza potrai avere quella impressione più spesso.
Resta il fatto che per come la vedo io già alla serie 50 su questo fronte (nero) non mi pare manchi nulla, poi certo più nero è meglio è, ma io personalmente trovo su altri fronti (come la resa su segnali non perfetti) ci fosse più margine e fosse anche più importante lavorarci. E sicuramente alcuni preferirebbero più candele con le modalità Pro.
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nenny1978
New member
Giova ricordare anche che a parte che nelle bande e sullo sfondo dei sottotitoli sono davvero rari i momenti in cui il nero nella scena di un film è davvero assoluto. Infatti vorrei sapere quanti si lamenterebbero di questi aspetti con film in 16:9, dove non ci si distrae a guardare le bande ma ci si concentra sul film. Certo, di questo si può rendere conto soprattutto chi ha un TV che è capace di mostrare appieno anche le ombre, senza mangiare sfumature o gradazioni e schiacciare le basse luci. A questo serve avere un nero come quello di uno dei TV di cui si discute qui. Non per le bande nere o zero emissione a schermata nero