Pana DP-UB820: impostazioni video

[biXel]

Buon di a tutti.

Dopo aver applicato alcune impostazioni ritrovate in rete, per cercare di configurare al meglio il lettore in oggetto ( abbinato a un TCL C7K ), durante la visione di un documentario in 4K HDR ( serie BBC earth ) e consultando le informazioni di riproduzione, vedo che non ottengo ciò che pensavo ottenere.
Inutile dire che non ho esperienza circa questi dispositivi ed è per questo che mi appoggio ai consigli che ritrovo in rete.

Sostanzialmente, ho settato la parte lettore, cosi come mostrato sotto ed in particolare le due che evidenzio in rosso.

https://ibb.co/7fJBgW3

Durante la riproduzione, le informazioni del lettore mi dicono ciò:

https://ibb.co/jk0bNz8B

In particolare vedo quelle info indicate in rosso.
Io ho impostato anche il colore YcbCr su 4:4:4 sul player e ho disabilitato il 24p.
Tuttavia non ottengo quanto 'immaginato'.

Avete consigli in merito?
Grazie mille e tuona giornata a tutti

 

[mauro-1966]

Stai ottennendo quanto settatto , solo non leggi correttamente , quello che hai evidenziato indica le caratteristiche del contenuto che viene riprodotto , sotto dove leggi HDMI leggi quello che viene inviato al tv , quindi quello da te impostato YcbCr su 4:4:4 e 60p

 

[biXel]

Stai ottennendo quanto settatto , solo non leggi correttamente , quello che hai evidenziato indica le caratteristiche del contenuto che viene riprodotto , sotto dove leggi HDMI leggi quello che viene inviato al tv , quindi quello da te impostato YcbCr su 4:4:4 e 60p

Ciao mauro.

Vediamo se ho capito: la prima riga in alto, indica il tipo di contenuto che ospita il disco;
la seconda riga ( 2 ) il 'consuntivo' e quindi quello che invece sto 'vedendo'. La riga 1 indica il tipo di audio che sto 'ascoltando'.
Quindi il contenuto sul disco è di tipo 4:2:0/10 bit ma io ( vedi le parti in blu ) ottengo 4:4:4/8 bit a causa dei miei settaggi lato player. E' cosi che va letta?


https://ibb.co/1fzYTC0m

Perchè è indicato 4:4:4/8bit se io ho settato 12bit nelle impostazioni del lettore? Dovrei avere 10bit e non 8bit..
Poi non capisco come mai l'altra parte della tabella è vuota ( indica DTS-HD MSTR e poi il simbolo - )

Grazie

 

[Franco Rossi]

L'ultima riga indica il tipo di segnale in uscita dalla porta HDMI audio del lettore che non hai collegato. Rimetti ad on il 24p che è indispensabile per mantenere la giusta cadenza nei film.
Se setti auto nella prima voce il lettore regola l'uscita in base a ciò che supporta il TV indipendente dal contenuto ovvero se inserisci un Blu-ray HD lui lo upscala a 4K perché il tuo TV è 4K.

 

[biXel]

L'ultima riga indica il tipo di segnale in uscita dalla porta HDMI audio del lettore che non hai collegato. Rimetti ad on il 24p che è indispensabile per mantenere la giusta cadenza nei film.
Se setti auto nella prima voce il lettore regola l'uscita in base a ciò che supporta il TV indipendente dal contenuto ovvero se inserisci un Blu-ray HD lui lo..........[CUT]

Ciao Franco, grazie anche a te per il prezioso contributo.

Se setti auto nella prima voce il lettore regola l'uscita in base a ciò che supporta il TV indipendente dal contenuto ovvero se inserisci un Blu-ray HD lui lo..........[CUT]

Intendi la voce ' Video Format'? E' già settata su auto.
Quello che non capisco è perchè leggo nelle informazioni durante la riproduzione di un 4k HDR, 4:4:4/8bit invece di 10bit nonostante io abbia settato deep color a 12bit

https://ibb.co/Fbt6fyXw

Non lo trovi strano?

Grazie

 

[Franco Rossi]

Fai una cosa semplice, setta tutto in Auto, e rimetti ad On il 24p e vedi cosa esce, in questo modo il lettore setta la sua uscita sul massimo l'HDMI del tv e del cavo supporti.
Tieni presente sempre che nell'immagine https://ibb.co/jk0bNz8B nelle prime due righe in alto leggi le caratteristiche originali del contenuto (audio e video) che stai leggendo, nella terza riga le caratterische del segnale che viene mandato al tv dall'uscita HDMI video del lettore (che veicola anche l'audio se hai settato ad off l'uscita HDMI audio del lettore), nella quarta riga sono indicate le caratteristiche relative alla seconda uscita HDMI (audio) del lettore che non stai utilizzando e quindi è vuota.

 

[biXel]

Capito.

Provo; in effetti in questo modo posso capire come sta 'giocando' il lettore.
Il cavo HDMI è un 48Gbps quindi quello non dovrebbe dare problemi.

Per la cronaca: io ho seguito questo video, per le impostazioni del lettore

https://www.youtube.com/watch?v=ab2h30eQ4bg

 

[rooob]

Fra l'altro non so qual risultato tu vorresti ottenere (visto che un bluray di solito è campionato 4:2:0) ma la porta HDMI 2.0 dei lettori supporta il 4:4:4 a 10/12 bit solo fino a 30Hz di frequenza. Dai 50 Hz per avere 4:4:4 e più di 8 bit, la banda necessaria non è semplicemente sufficiente su HDMI 2.0

 

[rooob]

Capito.

Provo; in effetti in questo modo posso capire come sta 'giocando' il lettore.
Il cavo HDMI è un 48Gbps quindi quello non dovrebbe dare problemi.

Per la cronaca: io ho seguito questo video, per le impostazioni del lettore

https://www.youtube.com/watch?v=ab2h30eQ4bg

...Ed il cavo è inutile visto che il lettore supporta "solo" 18gbps

 

[biXel]

Fra l'altro non so qual risultato tu vorresti ottenere (visto che un bluray di solito è campionato 4:2:0) ma la porta HDMI 2.0 dei lettori supporta il 4:4:4 a 10/12 bit solo fino a 30Hz di frequenza. Dai 50 Hz per avere 4:4:4 e più di 8 bit, la banda necessaria non è semplicemente sufficiente su HDMI 2.0

Quindi, dato che sono ignorante in materia vorrei cercare di capire
Ho un lettore 4K che supporta HDR10+; il tv supporta tutti i formati HDR HDR10+ e dolbi vision.
Il cavo HDMI, da quello che hai scritto è sovradimensionato ( tant'è ).

Quello che immagino di ottenere, dalla schermata informativa del lettore durante la riproduzione è:
intanto un 10bit di profondità d colore ( viene indicato 8bit ); la profondità colore a 4:4:4 e non 4:2:0 come indicato.

Utopia?
Se si mi interessa anche capire il perchè.
Grazie mille

 

[Franco Rossi]

Il lettore supporta anche Dolby Vision.
Come ti ha spiegato rooob i 10 bit 4:4:4 li puoi avere solo su contenuti fino a 30Hz nativi ovvero film tu stai leggendo un disco a 50Hz quindi visto che la banda del lettore si ferma a 18Gbps hai il 4:2:0. Inserisci un disco di un film a 24Hz (qualsiasi film) e vedrai che la situazione cambia.

 

[biXel]

Il lettore supporta anche Dolby Vision.
Come ti ha spiegato rooob i 10 bit 4:4:4 li puoi avere solo su contenuti fino a 30Hz nativi ovvero film tu stai leggendo un disco a 50Hz

Sempre perchè sono ignorante: quindi nelle confezioni dei disci 4K c'è scritto 50hz o è un impostazione che posso cambiare io?

quindi visto che la banda del lettore si ferma a 18Gbps hai il 4:2:0. Inserisci un disco di un film a 24Hz (qualsiasi film) e vedrai che la situazione cambia.

Ma quindi c'è una regola ( che non conosco e che imparo ora ) che dice:
i film vengono prodotti a 24hz
i documentari a ...hz
i cartoni a ...hz..

e cosi via?
Scusateti eh, ma non seguo il discorso, ma cerco di interpretare quanto scrivi e mi pare di interpretarlo cosi.

 

[Franco Rossi]

La frequenza la puoi cambiare ma solo in un senso, ovvero mettendo ad off la voce 24p (ma te lo sconsiglio assolutamente) in questo modo il lettore esce sempre a 50 o 60 Hz ma non puoi portare a 24 Hz un disco a 50 Hz.
Le regole sono queste: film 4k sono sempre a 24 Hz escluso qualche rara eccezione come il film Gemini Man che è a 60 Hz.
Documentari generalmente sono a 50 Hz qualche volta a 60 Hz
Cartoni, dipende, se sono film vanno a 24 Hz se sono raccolte di cartoni vanno a 50 o 60 Hz.
Cmq la frequenza nativa del contenuto del disco la vedi nella prima riga delle info a video del lettore.

 

[rooob]

segui il consiglio che ti ha dato Franco e lascia impostare tutto in automatico al lettore (anche perchè è inutile forzare qualcosa che non c'è o addirittura dannoso - per esempio passando da 24fps nativi a 50).
In generale comunque i film sono praticamente tutti in 24 fps (a 8 bit in SDR e 10 in HDR), le produzioni televisive a 50 o 60 fps (dipende se americane o europee) ma a quel punto normalmente non sono mai HDR (e comunque il lettore non potrebbe veicolare 50Hz a 10 bit se non in 4:2:0)

 

[biXel]

Incredibile....
Ma una persona 'normale' queste cose non le può mai sapere....
Ma è bello scoprirle ( long life learning... )

Vi ringrazio molto.
Una curiosità: esiste un luogo dove poter venir a conoscenza di questi ( ed altri ) particolari simili?

Aggiungo inolte, a questo punto, che il video su YT che ho usato come riferimento non è affidabile... corretto?


Io leggo il forum, tuttavia è talmente ricco di discussioni di non proprio 3 pagine che diventa molto complicato riuscire ad avere un luogo dove tutte queste info sono raggruppate.

Grazie mille ancora.
Per ora non vi tormento più; la prossima domanda la faccio nei prossimi giorni ( riguarda l'audio ).

Una buona serata.

 

[rooob]

Le fonti sono disparate.... Ma è per questo che gli apparecchi di default gestiscono le cose in automatico

 

[biXel]

Buon di a tutti.
Volevo aggiornare il post, dopo il consiglio di Franco ed ho impostato il 24p in auto.

I dati che ottengo per lo stesso video che visionavo e per il quale ho messo immagine all'inizio del post, sono questi

https://ibb.co/BKqz3wH5

Qundi sembra si sia sbloccata la modalità 4:4:4 12bit ( che poi immagino ci sia interpolazione in questo caso, perchè in realtà sarebbe 10bit 4:2:0
Mi piacerebbe ottenere esattamente lo stesso output dati di quelli indicati nella prima riga ( quindi per come il disco è stato 'fatto' ) ma mi pare di capire di non poter ottenere questo risultato, dato che nei settings output del player posso solo impostare 4:4:4; non c'è un 'auto'. Va bè, poco male ( preferirei che il player non 'taroccasse' mettendoci interpolazioni sue ).

Poi ho provato un po di dischi in 4K e qualche BR.
Sono tutti in 24p, non ho dischi fon fps differenti, cosi come si era discusso poco sopra.
L'unico che mi restituisce un 50p è il DVD di Solaris ( con Clooney ). E' giusto per aggiungere qualche info in più in merito.

Ho un'altra domanda, come avevo anticipato nel mio precedente post, inerente il tipo di codifica audio.
Come per i dati video, vedo che nella seconda riga dei deti di informazione del disco, compaiono le info relative alla codifica audio.
La mia domanda è:
il tipo di codifica che leggo ( ad es. DRS-HD MSTR, oppure nel DVD dove leggo DD Digital ) viene settata in automatico dall'AVR o devo settarla io manualmente da telecomando?
Lo chiedo perchè sul Denon x2800h ( come saprete meglio di me ) col tasto verde è possibile modificare il tipo di codifica ( cosi mi sembra di capire ).
E' necessario settarlo a mano?
E nel caso in cui il disco abbia una codifica non supportata dall'AVR, come ci si deve comportare?

Grazie ancora a tutti e buon pomeriggio

 

[Franco Rossi]

Con le impostazioni attuali il lettore regola la sua uscita in base al segnale in base alla massima banda/segnale a cui è collegato in questo caso il massimo è 18Gbps. L'upscale di questo lettore è ottimo visto che ha un ottimo processore dedicato. Per quanto riguarda i DVD questi sono sempre 50 Hz o 60 Hz quelli per il mercato Usa, questo dipende dai sistemi di TV analogici che si usavano in passato (PAL/SECAM 50Hz, NTSC 60Hz). Esiste cmq qualche Blu-ray a 50 o 60Hz solitamente sono documentari.
Per l'audio l'AVR dovrebbe riconoscere in automatico i vari formati se rientrano nell'elenco di quelli per i quali è compatibile. Se non è compatibile puoi fare fare la decodifica al lettore e selezionare l'uscita audio in PCM.

 

[bradipolpo]

il tipo di codifica che leggo ( ad es. DRS-HD MSTR, oppure nel DVD dove leggo DD Digital ) viene settata in automatico dall'AVR o devo settarla io manualmente da telecomando?

Se sul display del sinto compare il nome della codifica (che sia DD, DTS, DTS HD MA, ecc.) allora vuol dire che il lettore è impostato di default su "bitstream", cioè è il sinto ad occuparsi della decodifica delle tracce audio dei dischi, come deve essere in caso di collegamenti via HDMI (che è quello che, immagino, tu stia usando); un consiglio, il lettore ha due uscite HDMI apposta: collega la HDMI1 al TV e la HDMI2 al sinto, così da evitare ogni passaggio della parte video dal sinto

 

[biXel]

Ciao bradipolpo.
Si il lettore e impostato su bitstream su tutti e tre le tipologie di fonti audio e in effetti l'avr si comporta proprio come hai descritto, ovvero mostra la tipologia di audio che sta gestendo.
Mentre per quanto riguarda il consiglio che hai indicato, ovvero separando con due cavi HDMI audio e video, il cavo HDMI dalla porta audio del lettore lo collego ad un altra porta video del sinto? Ad esempio cbl sat?
Questo approccio che vantaggi dovrebbe dare?
Grazie mille e buona giornata