Ore decisive per la scelta: LG 32LC3R, Samsung 32R7X o Sony Bravia?

[halokin]

Parlando di SD io penso che i Samsung siano inguardabili, troppo sgranati !
Gli Lg non sono male ma sfocano un po troppo per i miei gusti...
Sony e Sharp li vedo decisamente bene

Quoto in pieno... meglio Sony e non solo in SD... lasciate perdere i Samsung...

Mia esperienza su un LE26R72B:

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=64199

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?p=732028&posted=1#post732028

 

[gladiatore80]

. A differenza di altri invece, come i Toshiba, che spesso sono tarati per la visione di film con i quali risultano tra i migliori (quindi colori il più possibile naturali) e che pertanto però non eccellono nei videogames appunto per la non brillantezza dei colori.

Anche i neri sono ottimi.

ti è piaciuto il link sul confronto sui tv lcd, vero?

 

[Marcvtr]

Ehi si prenditi i meriti....

Mi è anche servito oltre che piaciuto, per fortuna che non ho preso un Toshiba....

Unica pecca, per me, la mancanza degli Lg fra le prove, ci son rimasto male, speravo di vedere anche il mio per vedere in che posizione lo ponevano. Tuttavia ho dedotto molte cose del mio tv leggendo le rece di tutti gli altri, cose che pensavo già da prima da solo.

 

[R0b1]

Ieri sono riuscito a mettere le mani sul 37LC2R
Prima prova: il demo dell'XD engine...bello, fa davvero il suo lavoro.
Seconda prova: mac mini collegato tramite VGA, trailer in alta definizione preso da internet (spiderman e shark tale). Tutto perfetto
Ho smanettato un po' con i parametri del pannello, ma devo trovare ancora il giiusto compromesso tra luminosità e contrasto, a volte i loghi delle tv "sparano" un po' facendo una piccola scia. Insomma, devo farci la mano.
Tra un po' penso di affiancargli un lettore DVD con scaler, tipo il samsung hd860.
Soddisfattissimo dell'acquisto!

 

[Marcvtr]

Io ti consiglio i seguenti settaggi, prendono spunto da un crt sony, che ho eguagliato nei colori e contrasto smanettando quasi due ore con i due tv a fianco, il risultato è stato un immagine ben contrastata e con colori vividi ma non eccessiva nell'illuminazione. Una specie di modalità soft ma senza sbiadimenti :

Contrasto 64
Luminosità 45
Colore 50
Nitidezza 65
Tinta 0

modo colore>freddo

Xd manuale > contrasto acceso, colore acceso, NR acceso


Fammi sapere che te ne pare.

Sappi che, spegnendo l'XD contrasto, ne perdi un pò ma ne guadagni in dettagli. Cioè, le scene più scure e buie acquistano dettaglio uscendo dall'oscurità e rendendo l'immagine più uniforme.

Attivandolo invece ne guadagnerai in contrasto fra scene buie e zone luminose colorate ma perderai dettagli d'immagine. E' una cosa lieve ma si nota.

Con Xd colore invece i colori tendono a diventare più caldi oltre che accesi, mentre se lo spegni potrebbero risultare più naturali, dipende dai tuoi gusti, io alla fine ho preferito attivarlo.

XD NR invece è applicabile solo con tv analogica (di sicuro in component no) e fa bene il suo lavoro riducendo ulteriormente il rumore video derivato dalla visione con antenna e rendendo l'immagine ancor più morbida. All'inizio,specie se il segnale è buono e pulito, ti verrà difficile notare differenze attivandoe disattivando questa opzione, perchè non è affatto invasiva, però se guardi bene e da vicino, attivandolo ti toglie giusto quella patina di rumore senza rovinare l'immagine e senza sfocarla.

Quest'ultima credo sia l'opzione migliore dell'XD engine, ovvero la più precisa e che meglio lavora, perchè attivandola produce solo vantaggi e non si scende a seppur piccolissimi compromessi come invece avviene per XD colore e XD contrasto come ti ho spiegato sopra.

Sappi che nessun tipo di filtro XD è attivabile o funziona in automatico su ingresso Vga.
Su Hdmi non so dirti perchè non ho provato, ma se tu avessi la possibilità di verificarlo (basta vedere se in hdmi l'opzione XD è attivabile or imane bloccata in trasparenza) te ne sarei grato.

 

[Speed_399]

Ho appena comprato un 32LC3R tutte queste info mi torneranno assai utili

grazie marcvtr

 

[Marcvtr]

Madichè.

Volevo raccontarvi la mia epserienza di stasera con il Dvd di "Cars" in bassa risoluzione su Xbox 360 collegata in component.

Allora, ho fatto le seguenti prove, ho prima collegato la console in vga in modo che il dvd venisse upscalato a 720p e poi ho collegato il tutto in component per vedere a che livelli fosse la qualità in SD.

Sorpresona, mascella letteralmente a terra. Praticamente, ad una distanza di circa 1,60 metri non si riusciva a distinguere tra hd e sd, insomma, in parole povere la qualità in sd era così alta che sembrava quasi andasse ad una risoluzione superiore, altro che tv via antenna.

Contorni definiti, puliti, zero e dico ZERO sgranature, qualità simile a quella ottenuta upscalando a 720p, soprattutto se guardato il tv ad una certa distanza. Mamma mia che goduria, io mi aspettavo chissà quali rinunce e chissà quale differenza qualitativa, e invece...

Sono sempre più soddisfatto di questo Lg, tranne una cosa, i neri. I neri non mi soddisfano, ma non so dirvi se sia colpa di questo lcd o degli lcd in generale. Solo nelle scene buie però..

 

[Speed_399]

io uso monitor lcd da 4-5 anni anche d+ forse
il primo è stato un philips brillance 150P (che ho ancora qui di fianco come 2° monitor) pagato 2 milioni e mezzo :| poi un LG 1910S e adesso un NEC 20WGX2

sono tutti e 3 IPS (S-IPS i primi 2 e AS-IPS il terzo) i primi 2 hanno un nero incerto il NEC 20WGX2 è mostruoso, ha un nero veramente nero direi anche meglio di un nero di CRT ... però ha il film gloss (che nec chiama opticlear) tipo Xblack sony, che è quello che aumenta in maniera enorme la qualità del nero (rende anche i colori in generale molto belli imho) ma ha il difetto che ti ci puoi specchiare dentro, se uno ha fonti di luce alle spalle è quasi un dramma ... qui c'è una review con delle foto del monitor con e senza flash per avere un idea della cosa

volendo evitare il film lucidoso che io non so se me la sentirei di comprare 40" di specchio, forse i PVA/S-PVA hanno un nero un po migliore ma non so fino a che punto

direi che cmq non vedremo mai un LG con un pannello PVA o Samsung con un pannello IPS

 

[Marcvtr]

Non ho capito quasi un tubo di ciò che hai scritto comuqnue alla fine cosa preferisci gli S-IPS di lg/philips o gli S-PVA di sony/samsung?

 

[Speed_399]

mm forse è un po intricato

L'IPS è peggio nei neri di un PVA non saprei quantificare quanto però .. secondo me non di molto

dicevo che quello che fa veramente il nero anche su un IPS è il film glossy, che però su un TV non so se mi sentirei di avere

 

[Marcvtr]

Ho visto le immagini della rece da te linkata, l'ips è l'unico che si vede sempre bene da ogni angolo, dal basso, dall'alto e dai lati, gli altri PVA invece dal basso trasformano l'immagine in negativo, ovvero con colori invertiti tipo.

I neri del mio lg s-ips sono buoni ma non mi entusiasmano nelle scene buie.

 

[Speed_399]

Beh si un punto di forza sicuro degli IPS è l'angolo di visuale ... l'S-PVA migliora notevolmente rispetto a un PVA normale da questo punto di vista, in generale mi sembra anche che gli ips rimangano un po + veloci come response time (al di la del valore dichiarato che indica solo il grey to grey)

 

[MiKeLezZ]

Volevo raccontarvi la mia epserienza di stasera con il Dvd di "Cars" in bassa risoluzione.

Praticamente, ad una distanza di circa 1,60 metri non si riusciva a distinguere tra hd e sd, insomma, in parole povere la qualità in sd era così alta che sembrava quasi andasse ad una risoluzione superiore.

Contorni definiti, puliti, zero e dico ZERO sgranature, qualità simile a quella ottenuta upscalando a 720p, soprattutto se guardato il tv ad una certa distanza. Mamma mia che goduria, io mi aspettavo chissà quali rinunce e chissà quale differenza qualitativa, e invece...

I film di animazione e i cartoni animati non possono esser presi come punti di riferimento nel testare la qualità del processo di upscaling di un LCD; ANZI! Sono proprio quanto di peggiore potessi prender ad esempio, in quanto i contorni definiti, i tratti netti, le scene strutturalmente semplici, le minime gradazioni di colore presenti, non fanno altre che semplificare sia il lavoro dell'elettronica, sia dell'occhio indagatore.

I neri non mi soddisfano, ma non so dirvi se sia colpa di questo lcd o degli lcd in generale. Solo nelle scene buie però..

Poi mi farai vedere una scena luminosa con dominanza di neri, ok...?
E' chiaro che il comportamento del nero vada testato nelle scene buie, dove risiedono (e per evitare di esser portati in inganno, per l'eventuale alta luminosità delle altre parti, che aiutano i toni scuri).
Inoltre, senza punti di riferimento (altri LCD), difficile fare conclusioni.

 

[MiKeLezZ]

Beh si un punto di forza sicuro degli IPS è l'angolo di visuale ... l'S-PVA migliora notevolmente rispetto a un PVA normale da questo punto di vista, in generale mi sembra anche che gli ips rimangano un po + veloci come response time (al di la del valore dichiarato che indica solo il grey to grey)

Tralasciando IPS e PVA che sono scarti di magazzino (e lo erano già l'anno scorso), per S-IPS hai visto bene, è generalmente più veloce rispetto ai S-PVA (facilmente in difficoltà nelle scene buie), inoltre rispetto a lui soffre meno della diminuzione di luminosità al variare dell'angolo di visione. Il rovescio della medaglia è rappresentato dai neri meno convincenti (con una tendenza grigio/violastra sui modelli più vecchi), e quindi un contrasto medio.
Leggendo qua e là ho visto che siamo però alla terza generazione dopo i S-IPS, rappresentata dagli Advanced S-IPS (178° invece che 170°, 6ms invece che 8ms)... dovrebbero esser montati sulle ultime TV LCD LG/Philips (dove vengono chiamati Enhanced S-IPS), e l'ho letto anche su un'ultimissa Hitachi (serie "X").
A parte il PVA, trovo che i grossi problemi delle TV Samsung siano due:
1, elettronica non eccelsa
2, approvvigionamenti esterni di bassa qualità

Per chi è interessato, QUA (guardare "matrix"), e QUA, due discreti link per approfondire.



Questo riassunto serve invece più che altro a me (thanks):

Samsung (Sony) / [AUO] : TN, [TN], B-TN, [MVA], PVA, [A-MVA], S-PVA, S-PVA+W-CCFL
LG / Philips : TN, IPS, S-IPS, ES-IPS, ES-TW-IPS
CMO* : TN, IPS, MVA, S-MVA
CPT* : TN, IPS
[Hitachi] / Toshiba / Panasonic : [IPS], S-IPS, AS-IPS
Sharp : ASV

[NEC] : S-SFT
[HannStar], [HyDis], [Sanyo] : TN
[Fujitsu] : MVA

*CMO, CPT, (AUO) forniscono il 30%/40% dei pannelli di Samsung, LG, Sharp (generalmente fascia media e bassa).

 

[Marcvtr]

I film di animazione .................non fanno altre che semplificare sia il lavoro dell'elettronica, sia dell'occhio indagatore.

Sai che ci stavo proprio pensando adesso? Hai ragione, scene così, come quelle dei cartoni animati, sono troppo semplici. Ho quì il codice da vinci, vi farò sapere i risultati con quello.

Poi mi farai vedere una scena luminosa con dominanza di neri, ok...?

Sempre simpatico tu, sempre come un calcio ne maroni.:asd:
Perchè io che ho detto? Io stesso ho detto che il nero non mi soddisfa nelle scene buie. Nelle scene luminose, troverai pure un auto con le gomme nere o un capellone rasta con i capelli neri no? In quelo caso il nero è molto ma molto carico.

Inoltre, senza punti di riferimento (altri LCD), difficile fare conclusioni.

Sono andato a vedere 5 volte in un centro commerciale e altre volte in altri i 26" attuali per confrontarli. Quindi, nero e scnee buie a parte, un idea me la sono fatta.

Si, tranquillo , mi ci hanno fatto smanettare tranquillamente con tutti i parametri, tieni pure per te la tua enorme simpatia e carisma :asd:

 

[Marcvtr]

dovrebbero esser montati sulle ultime TV LCD LG/Philips

Saresti in grado di dirmi se la serie LC2R monta questi nuovi IPS oppure se sono semplici S-IPS? In quest'ultimo caso il nero che non mi convince tanto ha una sua spiegazione.

Sai dire inoltre su quali modelli di Lg si trovano questi nuovi pannelli Enhanced S-IPS?

 

[Speed_399]

Secondo me dal punto di vista del nero cambia poco nulla tra un AS(ES)-IPS e un S-IPS

Infatti nella review che ti ho linkato ieri:

NEC wanted to make an effect on the market. IPS panels were said to be slow and their contrast ratio insufficient, but here is a new one at 6ms and 700:1. To reach such a contrast ratio, however, NEC hasn´t improved its black and it’s still not as deep as other PVA monitors, barely going below 0.4cd/m².

sull'LC2 dubito ci sia, anche nel mondo monitor da che io sono riuscito a trovare il mio NEC è L'UNICO che monta un pannello AS-IPS secondo me sono ancora estremamente rari non so se per difficoltà di produzione costo o cosa ..

questo ponendo che l'AS-IPS e Enached IPS siano la stessa cosa, ma secondo me si


Cambio un attimo argomento, ho portato su l'LC3, ma nel menù XD engine non mi fa selezionare manuale, c'è qualcos'altro da smanettare ? (no non ero sull'uscita component hdi o simili)

 

[Marcvtr]

Per poter attivare il menù Xd devi prima andare nei profili del colore/contrasto etc.., dove vi sono i vari presets come "Dinamico", "normale" etc.. e devi scegliere "utente". Scegliendo questa modalità ti imposti i parametri a piacimento e secondo i tuoi gusti (io ne ho fatto uno per i videogames e l'altro per la tv e i film) e poi vedrai che l'opzione XD sarà attivabile. Premendo sul telecomando la freccia che va verso il basso lo imposti su "manuale" e da li poi puoi decidere se attivare o meno i vari Xd colore, contrasto e NR, a seconda dei tuoi gusti. Io ne ho fatto una breve descrizione sui pro e contro a pagina 2.

 

[MiKeLezZ]

Secondo me dal punto di vista del nero cambia poco nulla

Indubbiamente, nulla di epocale.

il mio NEC è L'UNICO che monta un pannello AS-IPS secondo me sono ancora estremamente rari non so se per difficoltà di produzione costo o cosa ..

questo ponendo che l'AS-IPS e Enached IPS siano la stessa cosa, ma secondo me si

Da quel che ho letto, AS-IPS è in realtà proprietà intellettuale Hitachi, quindi è usato nella loro linea di pannelli, per LG.Philips si è scelta la dicitura Enhanced S-IPS.. sono quindi interscambiabili ma con le dovute differenze.
Enhanced S-IPS, la brochure sulle TV LCD di LG.Philips (scaricabile dal sito) afferma (implicitamente) che sia presente nei pannelli delle ultime TV, ora, siccome cita i PANNELLI, e non le TV, io propendo per tutti gli ultimi Philips, sicuramente per i 37" 1080p, e tutti i nuovi LG, compreso forse qualcheduno dei vecchi.
Per il pannello del tuo NEC, non è che ti confonti con il TW (True White), ovvero un speciale trattamento per aumentare i colori disponibili e la loro fedeltà (che, appunto, solo NEC usufruisce).

Saresti in grado di dirmi se la serie LC2R monta questi nuovi IPS oppure se sono semplici S-IPS?

Assolutamente no, a meno che tu non sia in grado di dirmi la sigla del pannello montato.

In quest'ultimo caso il nero che non mi convince tanto ha una sua spiegazione.

Questa è comunque una pecca degli LCD in generale e in particolare S-IPS. Il pannello degli LCD è passivo, illuminato da lampade, è un problema che non troverà mai soluzione.

 

[R0b1]

Io ti consiglio i seguenti settaggi, prendono spunto da un crt sony, che ho eguagliato nei colori e contrasto smanettando quasi due ore con i due tv a fianco, il risultato è stato un immagine ben contrastata e con colori vividi ma non eccessiva nell'illuminazione. Una specie di modalità soft ma senza sbiadimenti :

Contrasto 64
Luminosità 45
Colore 50
Nitidezza 65
Tinta 0

modo colore>freddo

Xd manuale > contrasto acceso, colore acceso, NR acceso


Fammi sapere che te ne pare.

Sono praticamente gli stessi parametri che ho messo io dopo 1 ora di smanettamento direi che abbiamo lo stesso occhio (io per la verità andavo a gusto e non con un CRT accanto, anche perchè copiare il Mivar scassato che ho in cucina sarebbe stato un suicidio ).
Per quanto riguarda l'XD engine in HDMI, domani provo, ma per adesso non ho nulla di HDMI sotto mano (anche se a breve voglio prendere un lettore dvd/divx con scaler).
Posso aggiungere che delle 2 HDMI, è segnato esplicitamente che solo una può essere usata anche per una DVI (con l'adattatore apposito).
Stasera ho visto un dvdrip e devo dire che si vedeva veramente una favola, il tutto attraverso il mac mini mappato 1:1 in vga. Con Front Row questa tv è un vero spasso