Open Water o Water Closed ?

[elche99]

Con tutta la buona volonta' che "ideologicamente" mi fa essere sempre
molto molto ben disposto verso le produzioni indipendenti, voglio
stendere un velo pietoso sul lato "artistico" di questo... ehm... "lavoro" e dirvi pero' che i dvd fatti da me su Apple G4 con i montaggi dei filmini in minidv di mio figlio si VEDONO MOLTO MEGLIO di questa roba qua...

 

[jupiterinmind]

elche99 ha scritto:
Con tutta la buona volonta' che "ideologicamente" mi fa essere sempre
molto molto ben disposto verso le produzioni indipendenti, voglio
stendere un velo pietoso sul lato "artistico" di questo... ehm... "lavoro" e dirvi pero' che i dvd fatti da me su Apple G4 con i montaggi dei filmini in minidv di mio figlio si VEDONO MOLTO MEGLIO di questa roba qua...

A dirla come Fantozzi, è una ca@@ta pazzesca!

Pierlo

 

[Principe]

creado sia il peggior "film" che abbia mai visto

 

[CATVLLO]

Anch'io ho resistito a noleggiarlo proprio perchè mi hanno messo in guardia troppa gente.........nn capisco a sto punto, come Morelli sul sito, di race dei film, lo abbia promosso a pieni voti! Ragazzi bisogna stare attenti!
Salutoni.

CATVLLO

 

[alex_co_99]

ma chi è Morelli ?

Ale

 

[CATVLLO]

http://www.morellismovieguide.com/

 

[Stedel]

elche99 ha scritto:
Con tutta la buona volonta' che "ideologicamente" mi fa essere sempre
molto molto ben disposto verso le produzioni indipendenti, voglio
stendere un velo pietoso sul lato "artistico" di questo... ehm... "lavoro" e dirvi pero' che i dvd fatti da me su Apple G4 con i montaggi dei filmini in minidv di mio figlio si VEDONO MOLTO MEGLIO di questa roba qua...

Sul lato Artistico...posso concordare.

Sul lato "Tecnico", perdonami, ma non sono d'accordo.
Se si vede l'Extra sul Film, viene detto chiaramente che è stato tutto girato con telecamere amatoriali digitali proprio per elevare la sensazione di "realtà".

E' ovvio che si può discutere sulla scelta registica del Film, ma di scelta, appunto, si tratta e non di "Pecca" tecnica in fase di realizzazione del DVD.

Ciao

Sefano

 

[elche99]

Re: Re: Open Water o Water Closed ?

Stedel ha scritto:
...cut...

E' ovvio che si può discutere sulla scelta registica del Film, ma di scelta, appunto, si tratta e non di "Pecca" tecnica in fase di realizzazione del DVD.

Ciao

Sefano

Sorry, ma non sono d'accordo.
Anch'io giro in minidv e so cosa puo' o non puo' dare la successiva
compressione in mpeg2... non credo sia una scelta "registica" comprimere alla ca**o...

 

[Stedel]

Re: Re: Re: Open Water o Water Closed ?

elche99 ha scritto:
Sorry, ma non sono d'accordo.
Anch'io giro in minidv e so cosa puo' o non puo' dare la successiva
compressione in mpeg2... non credo sia una scelta "registica" comprimere alla ca**o...

Hai per caso visto il bitrate del Film?
Hai visto a quanto si attesta?
Ovviamente visto che sai "cosa può o non può dare la compressione mpeg2", saprai anche cosa può o non può fare un encoder Mpeg2 piuttosto che un'altro (hardware o software che sia) a parità di bitrate e modalità (CBR/VBR)....

Inoltre hai per caso visto il Film al cinema? Hai visto il Master Beta-digitale di Partenza da cui è poi stato realizzato l'MPEG2?

Se rispondi si ad una o tutte delle precedenti domande, e noti comunque una "cattiva" compressione, visti i materiali di partenza, allora sì che puoi criticare a ragion veduta.

Tutto ciò per dirti che prima di criticare "assolutisticamente" il risultato finale, per "buono" o "cattivo" che sia , bisognerebbe prevede un minimo di ricerca e informazione...

Non è Girato in mini-dv, non è un film girato da un "Amatore" non è compresso con sistemi "amatoriali" e cosa più importante la scelta registica potrebbe influire sulla tua valutazione.

Ciao

Stefano

 

[Principe]

Io l'ho visto al cinema (purtroppo) ed ho dato un'occhiata al dvd, la resa mi sembra identica cioe' quella voluta dal regista (simil-amatoriale), tipo blair witch project.

 

[elche99]

Allora, ultimo intervento su un oggetto che non credo meriti
niente, figuriamoci perderci anche del tempo in ricerche o polemiche.

Per Stedel:
quando in un dvd vedo evidenti zone di colore uniforme dove invece dovrebbero esserci sfumature, nel 99,9% dei casi è una compressione
fatta male in quanto anche le digitali (beta digital, D5, dv, minidv ecc.ecc. che siano) è molto difficile anche "volendolo" che diano
quel tipo di difetto.
Nello specifico di Open Water potresti aver ragione tu ma, francamente, non sono assolutamente interessato (e non ne avrei neanche la possibilita') ad ulteriori approfondimenti.
Comunque se le risposte alle tue domande tu le hai, dille anche a noi
cosi' impariamo come han fatto a fare questa frittata.

 

[Stedel]

elche99 ha scritto:
Allora, ultimo intervento su un oggetto che non credo meriti
niente, figuriamoci perderci anche del tempo in ricerche o polemiche.

Per Stedel:
quando in un dvd vedo evidenti zone di colore uniforme dove invece dovrebbero esserci sfumature, nel 99,9% dei casi è una compressione
fatta male in quanto anche le digitali (beta digital, D5, dv, minidv ecc.ecc. che siano) è molto difficile anche "volendolo" che diano
quel tipo di difetto.
Nello specifico di Open Water potresti aver ragione tu ma, francamente, non sono assolutamente interessato (e non ne avrei neanche la possibilita') ad ulteriori approfondimenti.
Comunque se le risposte alle tue domande tu le hai, dille anche a noi
cosi' impariamo come han fatto a fare questa frittata.

Semplice, la "Frittata" (come la chiami tu) è stata semplicemente "voluta" in fase di produzione/post-produzione (e ripeto che se si guarda l'extra che spiega la produzione del Film viene detto e vengono illustrate le modalità di ripresa), e di sicuro , per quanto criticabile, il giudizio artistico non deve andare ad "influire" su quello Tecnico.

Non c'è nulla da imparare e nessuna polemica, ci mancherebbe altro, stò solo cercando di dire che prima di affermare che un DVD è fatto "alla Caxxo" (citando le tue parole) banalizzando la notevole mole di lavoro che c'è dietro la realizzazione di un titolo (per inciso non vengono certo utilizzati strumenti "amatoriali", per quetsto film è stato utilizzato un Encoder MPEG2 Hardware "Cinemacraft", in modalita CBR e con 8 mbit di bitrate. Per dirne una il famoso titolo Pixar "Nemo" è stato encodato con lo stesso encoder in VBR e 5 mbit di bitrate!), bisognerebbe prima capire che qualità ha il materiale di partenza ( e sopratutto se il materiale è Tale per precisa scelta).

Per fare un "Classico" esempio, potrei dire che il DVD di "Salvate il soldato Ryan" è fatto alla Caxxo perchè è pieno di rumore video, di grana molto spessa e i colori sono orrendi...ma tutti sappiamo (o quasi) che è esattamente ciò che il regista ha voluto in fase di produzione/post-produzione.

Ciao

Stefano

 

[provolino]

concordo, a parte il discorso del maggiore realismo di questo tipo di girato (quindi una scelta che personalmente a me è piaciuta), nel making off è chiaramente indicato che tali difetti sono scelte precise della produzione...

 

[CATVLLO]

proiettato stasera all'NCC

Che dire....se nn l'avesse noleggiato un mio amico....(a pensare che al telfono....lo avevo anche sconsigliato.....no prendi tutto tranne quello...mi hanno detto che è una c.....a)......ora nn starei qui a scrivere le mie impressioni! Ragazzi......il buon Morelli aveva ragione......il film merita una visione! è bello angosciante e nn è nemmeno tanto lento...(come dicevano)....c'è sempre tensione a tenere alta la guardia! Bel film......nn si rimane per nulla delusi.
La tecnica di ripresa è più che indovinata....l'effetto MINIDV assicura quel realismo che difficilmente qualunque altra tecnica di ripresa avrebbe potuto raggiungere!
Eravamo in 4 ed è piaciuto a tutti.
Salutoni.

CATVLLO

 

[Stedel]

Re: proiettato stasera all'NCC

CATVLLO ha scritto:
Che dire....se nn l'avesse noleggiato un mio amico....(a pensare che al telfono....lo avevo anche sconsigliato.....no prendi tutto tranne quello...mi hanno detto che è una c.....a)......ora nn starei qui a scrivere le mie impressioni! Ragazzi......il buon Morelli aveva ragione......il film merita una visione! è bello angosciante e nn è nemmeno tanto lento...(come dicevano)....c'è sempre tensione a tenere alta la guardia! Bel film......nn si rimane per nulla delusi.
La tecnica di ripresa è più che indovinata....l'effetto MINIDV assicura quel realismo che difficilmente qualunque altra tecnica di ripresa avrebbe potuto raggiungere!
Eravamo in 4 ed è piaciuto a tutti.
Salutoni.

CATVLLO

E Da Subacqueo, aggiungo il realismo delle attrezzature, del montaggio della stessa, dei "movimenti" fuori e dentro l'acqua.

Tecnica di ripresa che personalmente non gradisco ma...funzionale allo scopo

Ciao

Stefano

 

[Greenhornet]

Re: Re: Open Water o Water Closed ?

jupiterinmind ha scritto:
A dirla come Fantozzi, è una ca@@ta pazzesca!

Pierlo

straquotoooooooooooooooooooo.

 

[renato999]

Anche l'inizio in camera da letto dà quella sensazione di realismo...

 

[Antonio1969]

visto ieri sera.....................e dire che me lo avevano caldamente sconsigliato.
oltre ai bordi seghettati, la grana a volontà.....................ed il mal di mare, questo film dice davvero poco, poche scene si salvano.

video: sembra girato con una telecamera amatoriale vhs (anche se si è trattata di una scelta.............mi sembra troppo)

audio: discreto

voto: 5

 

[beppecozza]

Al di là della qualità del film, che non ho visto e che comunque è sempre filtrata dal gusto personale, occorrebbe spendere due parole per ricordare che un opera (chiamiamola d'arte, o meglio dell'ingegno...o come volete voi) è sempre una derivazione di ciò che pensa l'artista. A meno di grossolani errori tecnici (quelli sì riconoscibili) ci sono invece delle scelte tecniche volute eccome. Nella pittura ad esempio Picasso ha avuto un suo periodo "blu", dove ogni quadro era dipinto con il blu e le sue sfumature, ma nessun critico si sarebbe sognato di dire che Picasso sbagliava colori. Altri esempi, e ben più recenti, nella musica: Nel primo album degli Strokes la voce non solo è palesemente distorta, ma risulta quasi "incapsulata": un effetto voluto ovviamente; in tutti gli album degli White Stripes le imperfezioni "volute" non si contano, ed anche il video girato dal vivo è molto sgranato, per imitare l'effetto "super 8". Morale della favola: prima di sparare a zero cerchiamo di "afferrare" quello che l'autore vuole trasmetterci: se poi il film non ci piace è un altro discorso...
Si pensi, in ultima analisi, che tutti comprano i cd, ed in molti hanno addirittura buttato o venduto la propria collezione di dischi in vinile, quando è risaputo, fra i collezionisti ed i puristi, che il vinile è decisamente superiore come resa tecnica ai cd, che il vinile non è affatto scomparso e ogni nuova uscita ha la versione su vinile, supporto che sta riguadagnando ampi settori di mercato: insomma vogliamo la perfezione (o perlomeno avvicinarci ad essa) ad ogni costo, e dove c'è la rifiutiamo.

 

[Duke Fleed]

Ho avuto la pessima idea di acquistare il DVD ieri (mi ero perso questo thread) perché avevo sentito parlare bene del film...confermo quanto di male detto sulla pellicola...mancanza di dettaglio spaventosa, anche sui primi piani, scalettature a manetta, etc.

Ora, va bene la "resa amatoriale" per conferire maggior realismo alla pellicola (se ne può discutere quanto si vuole, è una scelta artistica e va presa come tale, può piacere o meno...a me non è piaciuta), ma il lavoro di encoding è semplicemente osceno. In tutte le scene dove la coppia galleggia in mezzo al mare (cioè per 3/4 del film) sono evidentissime scalettature spaventose, soprattutto nei capelli dei due e nei tubi delle bombole (le parti che emergono dall'acqua e si stagliano contro lo sfondo), tanto che pensavo mi si fosse guastato il player! E vogliamo parlare del "bellissimo" tramonto (circa a 01:02:25), nel quale il sole, nella parte superiore, sembra costruito coi mattoncini lego?!?!

Video pessimo (sembra una VHS upscalata, e pure male, a definizione da DVD), audio tutt'altro che coinvolgente...

Passando al film vero e proprio, l'idea IMHO era eccezionale, ma è stata sviluppata male (anche se la pellicola ha comunque avuto i suoi bei momenti d'angoscia) e il finale mi ha lasciato a dir poco perplesso...

Bocciato su tutta la linea dal punto di vista tecnico, passabile come film, con qualche buon momento, ma niente di più. Peccato, IMHO un'occasione persa...