Numero di "linee in movimento"

[Steven]

Scusa Perons,non so se ti riferisci nello specifico ai giochim ma io il Blur lo noto pure sui CRT da 28" saro' malato io

 

[Onslaught]

Infatti si nota su qualunque tipo di display: moltissimi giochi sono provvisti di blur, sia per conferire loro una resa più realistica, sia per creare un effetto che renda più fluido il gioco (il blur, utilizzato sapientemente, conferisce una maggiore sensazione di movimento veloce).

 

[perons]

ok, ma da li' a dire che sia normale che muovendo la telecamera le cose si sdoppiano... dove si vede palesemente che è un "difetto" del tv.
Non ci sono dubbi !

 

[junkman1980]

Edit: ecco il link della prova di hd-guru, mi ricordavo bene http://hdguru.com/wp-content/uploads/2008/09/2008-resolution-tests-125-hdtvs.pdf

Grazie dell’info.
ho appena letto la recensione del P54V10 su questo sito: ne parlano come se fosse ai livelli dei pio…ormai non ci capisco piu niente…chi afferma una cosa,chi completamente un'altra…mah...

 

[aznable-r]

ok, ma da li' a dire che sia normale che muovendo la telecamera le cose si sdoppiano... dove si vede palesemente che è un "difetto" del tv.
Non ci sono dubbi !

ti garantisco che è normale che si sdoppino a 30 frames al secondo. per mitigare l'effetto sdoppiamento ci vorrebbe del blur ma realizzarlo in maniera che non impasti l'immagine è complicato e pesante, e comunque a quel punto qualcuno si lamenterebbe dell'effetto

 

[pimbio]

...

Quindi la stessa cosa per gli lcd a 200 hz, che dovrebbero risolvere le 1080 linee, con le partite di sky che trasmettono a 1080i la definizione si perde lo stesso?

 

[Onslaught]

Per gli lcd è peggio: senza algoritmi di interpolazione dei frame risolvono 300-400 linee al massimo, con algoritmi in funzione arrivano anche a 1080 o quasi, ma pagando la maggior risoluzione con artefatti di varia natura (halo in primis) e snaturando completamente la fluidità della sorgente (il cosiddetto effetto soap opera).

 

[revenge72]

@pimbio

Probabilmente si, proprio perchè SKY HD trasmette in 1080i 50Hz potenzialmente ci potranno essere riduzioni della risoluzione dovute a:

1) Deinterlacing dei segnali in video mode per interpolazione delle linee verticali.

2) Tempo di otturazione delle telecamere.. con 50 semiquadri al secondo l' otturatore se settato ad esempio a 1/60s "rimane aperto" per 0,0167 secondi ovvero 16,7 millisecondi con introduzione di "effetto mosso" o motion blur (che è la stessa roba) che va a vanificare anche la risoluzione in movimento del più veloce dei pannelli.

Ciao

 

[truemetalkeeper]

mi sembra che su qualche intervento, come su questo, si possa parlare di green ghosting invece che di blur. se lo sdoppiamento è perlopiù di colore verde si tratta di GG.
i

E se invece ci sono dei microscattini e l'immagine non è fluida? Intendo che per esempio, se passa un oggetto da sinistra a destra lo vedi scattoso, non è uno scatto netto, si nota che si lascia dietro il suo doppione, dello stesso colore, non è il greenghosting. Esempio: quando con call of duty 4 (va a 60fps) guardi un albero e poi muovi la telecamera a desta e sinistra. L'albero se lo "tira dietro" vedo tanto doppioncini scattosi (questo su panasonic 42Px80)... su un panasonic 42G10 si vedrebbe allo stesso modo?

 

[IukiDukemSsj360]

Bisogna prestare attenzione al fatto che persino i videogiochi hanno spesso del motion blur, qui noi lo stiamo considerando un difetto ...

I giochi a 60fps costanti per 360 che ho citato: Soul Calibur 4 e Dead Or Alive 4, non hanno alcun effetto motion-blur, sono 60fps classici "lisci" basta collegare la console settata ad un buon tv CRT con una scart RGB per rendersi conto di una nitidezza in anche in nelle rotazioni rapide della telecamera identica all'immagine da fermo... nella meggiorparte dei casi il motion-blur viene usato solitamente nei giochi a 30fps in alcune porzioni-settori dell'immagine, più o meno invasivo, allo scopo di creare un effetto tipo cinematografico oppure, creare l'illlusione di una maggiore fluidità, rispetto ai 30fps lisci, che nelle scene diurne mettono in evidenza il classico sdoppiamento dei bordi, visibilissimo anche su tv CRT 50/60hz in particolar modo nelle rotazioni delle telecamera.

 

[perons]

come si fa a sapere allora a quanti fps è progettato un gioco?

 

[aznable-r]

lo si vede a occhio; se èmolto fluido nei panning è a 60 in caso contrarioa 30. comunque sono quesi tutti a 30

 

[perons]

tu dici? me ne sapresti dire alcuni a 60?

 

[clapatty]

l'effetto delle immagini spezzate è un difetto conosciuto come "tearing", non ha nulla a che fare col monitor perchè si vede su qualsiasi monitor, è un difetto del gioco che non ha il vsync attivato... su ps3 capita spesso di vederlo perchè non riuscendo la console a mantenere un frame rate stabile sopra i 30 fps gli sviluppatori non attivano il vsync che taglierebbe il FR a livelli da rendere ingiocabile il gioco.

 

[IukiDukemSsj360]

Riprovato di nuovo il Panasonic 50 G10, sia in modalità Cinema che Game col gioco Dead Or Alive 4 (60fps stabili), XBOX 360 settata a 1080p 60hz HDMI, spazio colore RGB, un minimo di motion-bluor = sfocatura, per un breve attimo, sugli sfondi del gioco durante le rotazioni a 360' veloci della telecamera.

l'unico test visivo che dovrei fare, ancora più attendibile, per ciò che concerne la motion-resolution, è di provare un gioco per PC recente a 60fps stabili dotato di supporto alla risoluzione 1080p nativa, con texture e superfici in alta risoluzione, fortunatamente il mio amico che possiede il 50 G10, ha un PC recente vicino alla tv, quindi basterebbe procurarsi il un gioco adatto, per fare la prova con i 60fps 1080p nativi

(purtroppo i giochi a 60fps della 360 provati sono al massimo 720p AA 4X, il segnale viene up-scalato a 1920 x 1080p internamente dalla console tramite il Chip HAMA all'uscita digitale HDMI, quindi il segnale viene rimaneggiato, non arriva puro alla tv, questo potrebbe influire rispetto ad un segnale nativo 1080p in ingresso)


Norta aggiuntiva: assolutamente deleterio l'uso dell'IFC con gioco a 60fps, crea una sfocatura aggiuntiva su gli sfondi e sui personaggi in movimento, senza nessun reale miglioramento/vantaggio, quindi IFC da tenere rigorosamente disattivato sempre con i videogiochi, non a caso nella modalità Game, tale voce non è selezionabile.

 

[aznable-r]

tu dici? me ne sapresti dire alcuni a 60?

non mi viene in mente niente che vada a 60 fps....forse gt prologue mentre giochi và a 60 e nei replay a 30. per il resto gli altri titoli a 60 sono quelli che ti ha segnalato yuki