Nitidezza e fuoco su un CRT...mah??!!

Originariamente inviato da GoldWing



De Vulpe et Vua

Fame coacta uulpes alta in uinea
uuam adpetebat, summis saliens uiribus.
Quam tangere ut non potuit, discedens ait:
"Nondum matura es; nolo acerbam sumere."

Qui, facere quae non possunt,uerbis eleuant,adscribere hoc debebunt exemplum sibi.

:D :D :D

GW

:mad: MINKIA divento una belva! :mad:

La Volpe e l'Uva ROVESCIALA e troverai un povero sfigato di marocchino che si compra un bel Merecedessone SW per metterci dentro i suoi kit (leggi, se voui, acquirente di tritubo usato del mille)....fidati Ciccio io preferisco la mia bella Volvo Nuova ;)

Comunque, sempre scherzosamente, non ti incazzare, ma rifletti ;)

Aha se postassi quel 3ad lì............
 
Re: Re: Re: e non pensiate che....

Originariamente inviato da LucaV

.......quanto alla diatriba assolutamente insulsa tra LCD e CRT perchè la considero inutile.

Luca. In primis CHAPEAU!, concordo su tutto quanto da te detto, ma vedi caro Luca, la mia CAMPAIGN AGAINST USED CRT, se mai lanciassi tratterebbe di ben altri argomenti.

Ri-Chapeau di fronte al tuo Cine 7, di fronte all'assoluta qualità superiore dei CRT nuovi e ben tarati ben configurati, ben assistiti....invece un bleah! rispetto a certe situazioni.....ma in fondo vogliamo criminalizzare lo spacciatore o il drogato?.......non la vogliamo chiamare ingenuità dell'incauto acquirente? OK allora chiamiamola "vorrei ma non posso" e quindi mi butto, salvo poi.......ah sapessi quanti ne vedo circolare di vecchi Mercedessoni in giro....qualcuno abbassa il finestrino d'Estate però.....
 
Ultima modifica:
Anch'io preferisco la morbidezza di un CRT.

Soprattutto quando permette di distinguere tutti i punti dell'immagine.

Ad esempio, anche con un tritubo con CRT da 7" ben tarato riproducendo un segnale test 720x576 (magari progressivo), con un CRT è possibile distinguere ognuno dei 720 punti che sono su ogni linea.

Anche con software cinematografico (è sucesso qualche mese fa con qualche minuto del DVD Video Matrix), quando mi è capitato di visionare due PJ vicini vicini che proiettavano la stessa sorgente: un lettore Pioneer 737 era collegato in S-Video al processore video DVDO e poi ad un Barco Cine7 da una parte mentre dall'altra un altro cavo S-Video arrivava direttamente ad un Sony LCD da 1366x768 (non ricordo il nome preciso del modello).

Stesse dimensioni (1,8 m di base) delle immagini anche se la luminosità del Sony era netamente superiore. Senza considerare colorimetria, linearità della scala dei grigi, livello del nero ed altr "amenità" del genere, era veramente immediata la sensazione di dettaglio data dal Barco. Anche focalizzando zone particolari, magari con un fermo immagine, era inutile stare a discutere: sul CRT c'erano più informazioni.

Per dettaglio generale e numeri di informazioni i display digitali sono ancora pun po' indietro, soprattutto per il problema del ricampionamento della risoluzione originale su quella della matrice.

Emidio

Emidio
 
non voglio entrare nella discussione con...

.... "argomenti" tecnici ma voglio solo esprimere la mia personalissima predilezione per le immagini prodotte da un bel crt tarato come si deve.

Non me ne frega niente se è meno definito, più o meno luminoso, caciarone con tutte quelle ventolone, da impazzire da tarare, poco pratico o ingombrante !!!

Quando vedo una immagine sullo schermo dimentico del tutto cosa la ha prodotta (lcd, crt, pcpt, dvdi, pcidsi ed altre sigle ancora, si sto' cazzeggiando :p) ed il mio giudizio ricade con una preferenza al 100%, almeno ad oggi, sui crt.

Aloha a tutti
 
Originariamente inviato da Emidio Frattaroli
Anch'io preferisco la morbidezza di un CRT.

Soprattutto quando permette di distinguere tutti i punti dell'immagine.

Ad esempio, anche con un tritubo con CRT da 7" ben tarato riproducendo un segnale test 720x576 (magari progressivo), con un CRT è possibile distinguere ognuno dei 720 punti che sono su ogni linea.

Anche con software cinematografico (è sucesso qualche mese fa con qualche minuto del DVD Video Matrix), quando mi è capitato di visionare due PJ vicini vicini che proiettavano la stessa sorgente: un lettore Pioneer 737 era collegato in S-Video al processore video DVDO e poi ad un Barco Cine7 da una parte mentre dall'altra un altro cavo S-Video arrivava direttamente ad un Sony LCD da 1366x768 (non ricordo il nome preciso del modello).

Stesse dimensioni (1,8 m di base) delle immagini anche se la luminosità del Sony era netamente superiore. Senza considerare colorimetria, linearità della scala dei grigi, livello del nero ed altr "amenità" del genere, era veramente immediata la sensazione di dettaglio data dal Barco. Anche focalizzando zone particolari, magari con un fermo immagine, era inutile stare a discutere: sul CRT c'erano più informazioni.

Per dettaglio generale e numeri di informazioni i display digitali sono ancora pun po' indietro, soprattutto per il problema del ricampionamento della risoluzione originale su quella della matrice.

Emidio

Emidio
saluto prima di tutto il Grande Emidio e dico inoltre che dopo aver visto per l'ennesima volta un Sim2 HT250 mi chiedo perché dovrei spendere tutti quei soldi per un proiettore digitale:(
non contando l'effetto rainbow (che per mia sfortuna vedo:( ) si contano milioni di scalettature lungo i bordi dei personaggi/cose in primo piano, poco dettaglio, poca definizione, colore lasciamo perdere:(
il quadro complessivo è a dir poco negativo, nel digitale manca quel qualcosa che definirei la Naturalità del quadro in tutte le sue sfaccettature, inoltre il digitale a mio avviso affatica tantissimo la vista:(
cmq perché spendere migliaia di €uri in prj LCD oppure DLP che non raggiungono come qualità non solo il più "scarso" tra i Tritubo ma nemmeno una tv!
continuo a dire e pensare che se devo vedere un film a 100" ma con la qualità di un LCD (oppure di un DLP) preferisco tenermi il mio Sony 32" che gli mangia in testa a tutti i Panny del mondo:)

ciao

igor
 
Ciao [/b]Igor[/b] :):):)

Volevo solo aggiungere che il mio post è solo una risposta al thread di nammen.

Nello stesso tempo non dimentico assolutamente come sia veramente difficile oggi dire di no ad un PJ digitale a meno di 2000 Euro ;)

E poi, come abbiamo visto all'ultimo CES assieme al Manuti, il mercato dei CRT si appresta a diventare sempre di più una nicchia da superappassionati. Quasi come l'amplificazione valvolare o la riproduzione audio ad alta efficienza.

Chissà che tra una ventina di anni, quando i proiettori digitali avranno tutti una risoluzione HDTV e i segnali ad alta definizione (sat, Bly-ray) saranno dispensati anche in Europa, non ci sia qualche costruttore che proporrà la riedizione dei migliori proiettori tritubo come oggi accade per alcuni sistemi di altoparlanti ad alta efficienza, ricostruiti sui progetti originali con componenti attuali...

Emidio
 
Una ventina d'anni?

:eek:

Spero che tu sia pessimista! Va bene che in Europa andiamo a passo da lumaca, ma mi auguro che ci voglia un po' meno per andare a regime...
 
MINKIA divento una belva!


A' belvaaaa relaxxxx ;)

Come già è stato scritto migliaia di volte in questo ed in altri forum comprare usato non e' peccato! Non è reato e nessuno ti mette in castigo se lo fai.:p
Certo si sentono e si leggono tante storie in giro: alcune felici, alcune meno ed alcune tristi. E con questo cosa vogliamo desumere ?? Che siccome c'e' ne qualcuna triste allora tutti devono piangere???? :(

L'usato e' usato! C'e quello con pochi km/ore, quello con un "fair share" di km/ore e quello con una montagna di km/ore. Ovviamente I prezzi sono ragionevolmente compatibili con lo stato d'uso! O no?? Altrimenti diventa fregatura..ma quella, tu m'insegni che capita anche col nuovo.
Come vedi sto riflettendo :rolleyes: e rifletti che ti rifletti non posso che trarre alcune conclusioni:
a) Certo comprare una volvo nuova (V40) e' una garanzia ma con gli stessi soldi non ci avresti acquistato una V70 con qualche km in più quindi praticamente già rodata. Classe superiore, altri accessori e soprattutto più spazio per la famiglia.
b) E' fin troppo facile ricorrere al marocchino e alla mercedes scassata però inconsciamente hai fatto un paragone ottimo visto che anche il marocchino che, al contrario di quello che tu pensi , sa fare di conto e piuttosto che investire i suoi quattro soldi in una fiat scassata l'investe in una mercedes scassata che a parita' di spesa gli da' un minimo di affidabilita' in piu' (sei mai stato in Africa?? Hai visto con che macchine girano da quelle parti? Hai mai sentito parlare della longevità dei vecchi motori diesel della mercedes??)

Ora, tornando ai nostri beneamati CRT, ci sono le diverse scuole di pensiero sul nuovo & usato. Chi ha i soldi e vuole comprare nuovo dorme tra due guanciali, anche se per qualcuno non sono state rose e fiori. Chi non ha i soldi per fare un investimento impegnativo ma cerca il compromesso "usato con pochi Km/ore" e chi si "accatta lo scascione" per poi ripararlo "along the way". Tutti e tre sono o debbono essere ben coscienti a cosa vanno incontro: un possibile guasto!!
A chi lo ha comprato nuovo, se la garanzia è ancora valida, lo riparano gratis.
Chi lo ha comprato usato si arrangia con chi glielo ha venduto, se persona affidabile (visto che anche li qualche storia dell'orrore c'e stata) oppure s'arrangia da solo.
Chi ha comprato lo scassone ci sguazza perchè si presume che "by definition" sia uno smanettone.

Il nocciolo fondamentale è che essendo grandi e vaccinati bisogna essere coscienti di cosa si sta' facendo. Se hai passione e competenza per smanettare fa per te altrimenti regolati di conseguenza (+soldi oppure DLP o LCD).
Io ho acquistato un CRT usato che una ditta voleva buttare perche', a loro dire, il bianco dei fogli power point era troppo scuro.
Anche se il tubo del verde è leggermente stampato mi ci trovo benissimo e sfido qualunque DLP, LCD o accrocchietto simile a produrre un'immagine tridimensionale e "analogica" come quella che vedo attualmente. Chiaramente i confronti vari sono stati fatti e, puntualmente i sostenitori di questo o quel sistema si sono ripresi il loro "accrocchietto" lo hanno riposto nella loro bella borsettina che lo rende tanto trasportabile e il film se lo sono guardato col tritubo. :D

Ho sempre acquistato auto usate e ci ho sempre messo le mani io per ripararle. Ho fatto tanti di quei km che neanche te lo immagini. Ho comprato un'auto nuova che e' andata bene per tre anni e al quarto mi ha fatto vedere i sorci verdi. L'ho rivenduta per la disperazione e mi sono accattato un'altra auto usata. Va benone!

A Gipal se non ti piacciono i CRT usati e' un tuo problema.
Suvvia, a noi piacciono e non ci facciamo cruccio se ti sei comprato il panny..contento tu, stracontenti tutti! ;)

Amichevolmente.

GW
 
Ultima modifica:
Re: Re: Re: Re: e non pensiate che....

Originariamente inviato da gipal
...cut...vedi caro Luca, la mia CAMPAIGN AGAINST USED CRT, se mai lanciassi tratterebbe di ben altri argomenti.

Caro Gipal, se non li specifichi non puoi aspettarti altro che le considerazioni postate.

Ri-Chapeau di fronte al tuo Cine 7
Non c'è più, adesso c'è un Marquee.
invece un bleah! rispetto a certe situazioni.....ma in fondo vogliamo criminalizzare lo spacciatore o il drogato?.......non la vogliamo chiamare ingenuità dell'incauto acquirente? OK allora chiamiamola "vorrei ma non posso" e quindi mi butto, salvo poi.......ah sapessi quanti ne vedo circolare di vecchi Mercedessoni in giro....qualcuno abbassa il finestrino d'Estate però.....

Il tuo discorso ricade sempre nel soggettivo.
Ovvio che ci siano situazioni diciamo così "deviate" rispetto alla regola ma ciò non cambia lo stato delle cose.
Il fatto che ci siano personaggi che acquistano CRT "inconsapevolmente" salvo poi farli andare in maniera poco ortodossa pone sotto luce diversa l'utilizzatore, non lo strumento.
Ritorniamo sempre al punto di partenza: l'HTPC è un mezzo o un fine?
Se lo intendi come un mezzo per raggiungere il risultato finale, allora gioco forza la qualità deve farla da padrona; se diventa un fine (e spesso lo è anche per me, quando mi faccio "prendere la mano dalla mania" ;)) allora tutto vale: la minore spesa per l'LCD, la facilità di installazione etc. etc.
Io rimango sempre del parere che il tutto è finalizzato alla visione di immagini e, allo stato, la qualità migliore è data dal CRT.
Su tutto il resto convengo con te: ci sono i personaggi più disparati in questo campo come in tutti i settori della vita vissuta ma non cerchiamo di trasformare la realtà per renderla "aderente" alle nostre aspettative.
Saluti
Luca
 
Altrimenti diventa fregatura..ma quella, tu m'insegni che capita anche col nuovo.
Eccomi ! :D
Caro Goldwing... non si puo' parlare di fregatura nel mio caso, ma sono la dimostrazione di quello che dici te: i problemi esistono anche con il "nuovo".
saluti.
 
Ringrazio GoldWing e LucaV per le risposte e mi scuso se sono sembrato aggressivo, non era davvero mia intenzione, aggiungo solo una citazione:

Originariamente inviato da Marco Rosanova
chi acquista un crt usato da un privato che li ricondiziona, deve essere ultra sicuro del personaggio, perchè vi sarà legato per tutta la vita della macchina.

....e balla ragnetto!

3095.gif
 
chi acquista un crt usato da un privato che li ricondiziona...
E allora ?
Mica il mercato dell'usato è costituito da privati che ricondizionano i vpr. Anzi, il più delle volte un privato, o meglio un'azienda se ne disfa, punto e basta.
Su ebay si possono fare ottimi affari, le fregature sono sempre possibili, è vero, ma si evitano con un minimo di buon senso.
Anche il Cine7 di Luca dovrebbe essere su ebay...;)
 
E'vero. La tua gif è bellissima :):):)


Ma la signature è assolutamente fuori dal regolamento: max 50x50 punti e 4k di peso: direi che la tua pesa circa 100k :eek:

Per caricare la pagina infatti non ti dico :p


Emidio
 
Volevo solo aggiungere che mi sono comprato un crt usato perchè solo con questo genere di apparecchio per videoproiezione riesco a coltivare la mia grande passione per l'elettronica e la tecnologia.
Con un dlp mi sarei annoiato dopo poco.
Infatti per me, la ricerca, la riparazione, la modifica, la taratura del mio tretubi mi da una soddisfazione impagabile.
Quando qualcuno capita a casa mia e mi vede con le mani in mezzo alle schede del mio pargolo dice "quanto ti invidio, beato tu che ci capisci.."
E io rispondo: non si finisce mai di imparare, ecco perchè sono sulla scala con il pj aperto. E sono solo all'inizio...
Comprare un tritubo è come ricominciare ad andare a scuola.
E il mio Barco è la mia scuola.

Un Digitale non mi potrà mai dare tanto, a prescindere dalla qualità finale che si raggiunge.
 
Sergicchio,

a quando la "rivisitazione" di tutto il percorso RGB sostituendo tutti i condensatori con componenti di qualità?
Hai letto su AVS? Sembra miracoloso...
 
hey siamo andati un po fuori tema.......

ma non si parlava della messa a fuoco un po sfocata dei tritubo ??
rispetto a quella piu' nidita degli lcd ??
Secondo me per meglio comprendere la notevole implicazione emotiva e soggettiva , che traspare da simili affermazioni , e che ci allontana dalla realta' dei fatti , dovremmo sottoporre il nostro giudizio ad una test visivo simile a questo :
Diapositiva da 35mm proiettata sullo stesso schermo usato per vedere i nostri film , indi procedere ad un leggero sfocamento dell'immagine stessa , in seguito sovrapponiamo ad essa il grigliato di pixel del nostro lcd con un segnale uniforme in ingresso al proiettore che possa rendere la griglia ben visibile ... okey
Risultato ?? bhe ve lo dico io .. l'immagine sfocata ad arte e addizionata dal grigliato (quest'ultimo proiettato ben a fuoco ), appare per effetto della complessita del meccanismo della visione nell'uomo ( meccanismo tuttora compreso solo per sommi capi dalla scienza medica moderna ), ben piu' a fuoco che senza la sovrapposizione del grigliato , al punto tale da apparire quasi nitida come se fosse proiettata ben a fuoco e senza l'aggiunta del grigliato , capisco che si tratta di un esperimento empirico e non basato su alcun che di scientifico , tuttavia i risultati che ne conseguono sono interessanti ..
 
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