Nitidezza CRT's
- Autore discussione charger2000
- Data d'inizio
Michele Spinolo
New member
av-joe ha scritto:
Anzi, quasi quasi metto in vendita le lenti e con i soldi che prendo mi compro un digitale
3 digitali!
Peval
New member
charger2000 ha scritto:
La domanda e' anche questa:
Sono io in grado di spendere € 10.000 per un DLP top ??
NO !
Sono io in grado di spendere € 4.000 per un CRT usato DOC ?
risparmiando sulle caramelle...
Ahhh, se voleva essere il solito 3ads polemico bastava dirlo prima (scherzo)...
Il mio, charger, voleva essere solo un serio invito a non prendere sottogamba la taratura di un CRT, soprattutto se parliamo di "NITIDEZZA", perchè se è quella che cerchi (vedi il titolo del tuo 3ads) a mio parere non puoi prescindere da quanto ti ho postato sopra.
Se poi, comunque, la scelta l'hai già fatta (soprattutto considerando il tuo budget che, per carità, è sempre sacro), bèh, a posto....
Un'ultima cosa: perchè parli poi di 10.000€ ??? Il 7200 è venduto a 6000€ compresa IVA, o pensi che sia poco performante?.
Ultima modifica:
Peval,
ti dico la mia.
L' HT e' per me un hobby, non solo visione di un buon film.
Ho avuto un LCD ed un DLP; a gennaio ho preso un ECP 4100 usato. Ci ho smanettato a non finire e ti devo dire che la ricerca del miglior setup mi ha entusiasmato fino ad oggi.
Certo la taratura di fino di un CRT non e' una cosa di tutti i giorni, c sono migliaia di variabili in gioco.
Attualmente sono molto soddisfatto del mio CRT. Le immagini test del buon Michele sono definite a 1024x768 e conto i quadrettini...
Per tutto il mese di agosto, complice la mancanza di euro in tasca, sono rimasto a casa ed avro' visto una 40ina di film.
Nessun tempo di worm-up, convergenza immediata dall' accensione (complice forse la temperatura fissa a 25 gradi dell' impianto di climatizzazione).
Le immagini poco nitide le ritrovo solo quando uso il satellite e DVD di vecchi film riversati in modo canino...
Ciao,
Vincenzo
ti dico la mia.
L' HT e' per me un hobby, non solo visione di un buon film.
Ho avuto un LCD ed un DLP; a gennaio ho preso un ECP 4100 usato. Ci ho smanettato a non finire e ti devo dire che la ricerca del miglior setup mi ha entusiasmato fino ad oggi.
Certo la taratura di fino di un CRT non e' una cosa di tutti i giorni, c sono migliaia di variabili in gioco.
Attualmente sono molto soddisfatto del mio CRT. Le immagini test del buon Michele sono definite a 1024x768 e conto i quadrettini...
Per tutto il mese di agosto, complice la mancanza di euro in tasca, sono rimasto a casa ed avro' visto una 40ina di film.
Nessun tempo di worm-up, convergenza immediata dall' accensione (complice forse la temperatura fissa a 25 gradi dell' impianto di climatizzazione).
Le immagini poco nitide le ritrovo solo quando uso il satellite e DVD di vecchi film riversati in modo canino...
Ciao,
Vincenzo
Peval
New member
Lo sò, Vincenzo, ma se uno la voglia e l'entusiasmo non ce l'ha o gli passa che fà.
Non è per essere polemico, io parlo per la MIA esperienza. A mio parere non puoi valutare un'acquisto di questo tipo (si parla sempre di 4/5.000 €) senza tenere conto del tempo e dell'entusiasmo che puoi o devi impiegare in un CRT (ricordati che anche tù dici "ci ho smanettato a non finire"), nè del resto puoi partire dicendoti "tutto andrà bene, attacco la spina e via che si và.....".
Non voglio fare il menagramo, vorrei solo che charger evitasse il mio errore (dovuto, a dire il vero, a poche informazioni, spesso pure errate): se acquisti il VPR sbagliato poi vedi che dolori.
Cmq, auguri e buon acquisto. Ciao
Peval
New member
Visto il peso delle parole (vero Lino) diciamolo chiaramente: "il 7200 non si avvicina neanche lontanamente alla qualità di un crt da 8" PERFETTAMENTE TARATO": perchè il 7200 che ho visto io (grazie Ninja) dava dei punti, e pure tanti, al mio ECP ......
Non continuate a menar il can per l'aia: anche la "perfetta taratura" ha un costo; per gli smanettoni sarà in "tempo", per gli altri sarà in Euro da pagare ai vari tecnici.
Se poi vogliamo sostenere che appena sballato, ripulito, appeso ed acceso il crt da 8" vada comunque meglio........
av-joe
New member
Se la voglia uno non ce l'ha, o ha in tasca un bel rotolone di euro o è meglio che lasci perdere, se uno ce l'ha, l'importante è che non gli passi prima di aver finito la taratura.
L'importante è non sbagliare la propria valutazione.
Non tutti passano giorni a smanettare e a provar risoluzioni.
Una volta trovato il setup adatto, accendi il power e te lodimentichi per molte, molte ore.
D'altronde con un digitale non serve neanche farlo.
A meno che non leggi il forum e ti passa qualcosa per la mente, ma se hai un crt, se vuoi ti metti a smanettare e lo fai, invece con il digitale non hai altro da fare che rimettere mano al portafoglio.
La pigrizia si paga!!!
Disavventure a parte
Peval
New member
Va beh dai...allora chiudiamola così:
"vai tranquillo charger che non succederà niente, che la macchina arriverà perfetta, che in 2 o 3 ore di taratura te la cavi, che non dovrai toccarla più per mesi e mesi, forse anni....."
Peccato però che adesso dovrò lottare con la mia coscenza.....e con 'sto naso lungo.
Ciao
"vai tranquillo charger che non succederà niente, che la macchina arriverà perfetta, che in 2 o 3 ore di taratura te la cavi, che non dovrai toccarla più per mesi e mesi, forse anni....."
Peccato però che adesso dovrò lottare con la mia coscenza.....e con 'sto naso lungo.
Ciao
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gughi
New member
Poche e veloci considerazioni da un utente di CRT, fatte in base alla propria esperienza:
ho un ecp da un anno e mezzo, l'ho fatto installare da uno del mestiere, non ho mai ritoccato il fuoco, poche volte ho corretto la convergenza, più che altro per smanettare e non perchè ne avesse bisogno, non mi pare di vedere sfocature eccessive nei film che vedo (il desktop di Windows è una cosa a parte), conto le linee e ciò che mi fa ancora preferire il crt è il contrasto e il nero e tridimensionalità.
E' inutile negare che tutti i possessori di crt seguono il mercato dei digitali perchè prima o poi lì tutti arriveremo, ma non per la nitidezza o il fuoco, bensì perchè prima o poi i digitali riusciranno a dare immagini naturali come i tritubo.
Io continuo a ritenere più apparente che reale la nitidezza ed il fuoco dei digitali. Nel senso che le schermate di Windows sono sicuramente più definite nei digitali ma su materiale filmico non vedo differenza di fuoco e nitidezza tra digitale ed analogico.
ho un ecp da un anno e mezzo, l'ho fatto installare da uno del mestiere, non ho mai ritoccato il fuoco, poche volte ho corretto la convergenza, più che altro per smanettare e non perchè ne avesse bisogno, non mi pare di vedere sfocature eccessive nei film che vedo (il desktop di Windows è una cosa a parte), conto le linee e ciò che mi fa ancora preferire il crt è il contrasto e il nero e tridimensionalità.
E' inutile negare che tutti i possessori di crt seguono il mercato dei digitali perchè prima o poi lì tutti arriveremo, ma non per la nitidezza o il fuoco, bensì perchè prima o poi i digitali riusciranno a dare immagini naturali come i tritubo.
Io continuo a ritenere più apparente che reale la nitidezza ed il fuoco dei digitali. Nel senso che le schermate di Windows sono sicuramente più definite nei digitali ma su materiale filmico non vedo differenza di fuoco e nitidezza tra digitale ed analogico.
Ultima modifica:
Ragazzi,
l'ho anche scritto all' inizio del mio post.
Se la passione non ce l'hai prendi un prodotto bello e pronto e ti godi i film.
Se hai passione, ti metti a cercare e ricercare, provare, vedere, rivedere. Dopo che compri il proiettore cerchi l' installazione ottimale, vedi se cambiando un cavo cambia qualcosa, se mettendo un filtro davanti all' obiettivo l' immagine e' piu' godibile e cosi' via.
Per la mia esperienza posso solo dire che la curva di miglioramento ottenibile da un digitale ottimizzando il setup e' minore di quella di un CRT.
Punto (IMHO)
Ricordo che nel mio vecchio DLP (un NEC LT-150) avevo oscurato il segmento bianco con un pennino argentato, messo un filtro ND-2 davanti, tinteggiato lo schermo di grigio. Ma fatto questo, ed ottimizzato l' HTPC, l' immagine era quella e basta.
Nel CRT, oltre ad avere un' immagine superiore da subito (e dico subito), sono riuscito nel giro di questi mesi ad ottenere molto ma molto di piu'.
Preciso comunque che l' acquisto di un CRT usato, sia da soppesare per bene da parte di nuovi appassionati. Un rivenditore serio o comunque un usato con garanzia sono secondo me indispensabili, altrimenti si rischia davvero di avere dolori !!!
Ciao,
Vincenzo
l'ho anche scritto all' inizio del mio post.
Se la passione non ce l'hai prendi un prodotto bello e pronto e ti godi i film.
Se hai passione, ti metti a cercare e ricercare, provare, vedere, rivedere. Dopo che compri il proiettore cerchi l' installazione ottimale, vedi se cambiando un cavo cambia qualcosa, se mettendo un filtro davanti all' obiettivo l' immagine e' piu' godibile e cosi' via.
Per la mia esperienza posso solo dire che la curva di miglioramento ottenibile da un digitale ottimizzando il setup e' minore di quella di un CRT.
Punto (IMHO)
Ricordo che nel mio vecchio DLP (un NEC LT-150) avevo oscurato il segmento bianco con un pennino argentato, messo un filtro ND-2 davanti, tinteggiato lo schermo di grigio. Ma fatto questo, ed ottimizzato l' HTPC, l' immagine era quella e basta.
Nel CRT, oltre ad avere un' immagine superiore da subito (e dico subito), sono riuscito nel giro di questi mesi ad ottenere molto ma molto di piu'.
Preciso comunque che l' acquisto di un CRT usato, sia da soppesare per bene da parte di nuovi appassionati. Un rivenditore serio o comunque un usato con garanzia sono secondo me indispensabili, altrimenti si rischia davvero di avere dolori !!!
Ciao,
Vincenzo
Io, sui pj digitali, vedo non tanto una maggiore nitidezza, quanto un accentuato e fastidioso sharpening artificiale.
Non voglio fare il fondamentalista del crt (non lo sono): è solo che, una volta che ti sei riabituato all'immagine analogica, ti rendi conto che i suoi molti pregi fanno dimenticare i pochi difetti.
Ciao. Aurelio
Non voglio fare il fondamentalista del crt (non lo sono): è solo che, una volta che ti sei riabituato all'immagine analogica, ti rendi conto che i suoi molti pregi fanno dimenticare i pochi difetti.
Ciao. Aurelio
renato999
New member
charger2000 ha scritto:
La domanda e' anche questa:
Sono io in grado di spendere € 10.000 per un DLP top ??
NO !
Sono io in grado di spendere € 4.000 per un CRT usato DOC ?
risparmiando sulle caramelle...
Innanzitutto dal mio punto di vista €4000 non ti possono permettere un usato "DOC" (bisogna vedere cosa intendi, ma posso immaginare) se ci vuoi comprare un 8" di rango, insomma se vuoi un ottimo 8" tipo Barco o Electrohome, revisionato, con tubi in perfette condizioni e magari pure tarato a dovere in loco.
Inoltre quando paragoni economicamente un nuovo con un usato devi, nel secondo caso, mettere in preventivo qualche ulteriore (più o meno eventuale) spesa di manutenzione e gestione. Non farei dunque solo una scelta sui prezzi di vendita.
Riguardo la nitidezza, col il mio ECP 4500, nelle schermate di win 1024x768 distinguo bene i pixel obliqui di un "7", per esempio, e credo possa bastare, e non essere motivo di disagio, visto anche che poi in overlay, con il minestrone mpeg2, la nitidezza e il dettaglio sono ben altra cosa. Nel mio crt, mi sento invece più al limite con le alte luci, anche se ciò è almeno in parte dovuto al fatto che cerco sempre un contrasto molto elevato.
Ad ogni modo, buona scelta!
Ciao
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charger2000
Operatore
Accidenti !
Manco per un pomeriggio e mi riempite il thread !
Dunque, il 7200 (mr € 6.000) non lo considero al top, ma forse ha solamente piu bisogno rispetto ai cugini di una profonda calibrazione, le prime prove su HTPJ hanno confermato questa impressione, mi sembra di capire che dovro' aspettare le prove di Linomatz per giudicarlo al meglio.
La fortuna e' cieca, ma siccome la sfiga ci vede benissimo, dopo 8 mesi di "appostamenti" qui e su AVSforum.com, credo di poter affermare con buona sicurezza da chi poter comprare "ed essere fortunati" nell'acquisto di un CRT usato DOC.
Taglio fuori Darrel Piero alias hammerheadtech ed Eric Lang alias quaturbo (anche se ora su ebay ha cambiato nick), perche' ho ormai la certezza che a 1.500/2.000 $ NON avrai fortuna, e certamente ti venderanno 80kg di materiale da revisionare piu' o meno profondamente.
Curt Palme e' uno dei pochi che e' veramente presente "al fianco" degli utenti, e le cifre un po' altine a cui vende i CRT sono una garanzia; li revisiona e controlla per bene, spesso e volentieri cambia uno o due tubi, gli EH li fornisce gia' con le modifiche principali. E' talmente conosciuto e rinomato che NON PUO' dare sole.
Aggiungerei poi Tim Martin e Terry Ferentinos, ma questi tendono a vendere macchine piu' al top a prezzi un po' altini.
cmq l'acquisto non e' imminente , non devo mangiare parecchie caramelle ancora...
Manco per un pomeriggio e mi riempite il thread !
Dunque, il 7200 (mr € 6.000) non lo considero al top, ma forse ha solamente piu bisogno rispetto ai cugini di una profonda calibrazione, le prime prove su HTPJ hanno confermato questa impressione, mi sembra di capire che dovro' aspettare le prove di Linomatz per giudicarlo al meglio.
La fortuna e' cieca, ma siccome la sfiga ci vede benissimo, dopo 8 mesi di "appostamenti" qui e su AVSforum.com, credo di poter affermare con buona sicurezza da chi poter comprare "ed essere fortunati" nell'acquisto di un CRT usato DOC.
Taglio fuori Darrel Piero alias hammerheadtech ed Eric Lang alias quaturbo (anche se ora su ebay ha cambiato nick), perche' ho ormai la certezza che a 1.500/2.000 $ NON avrai fortuna, e certamente ti venderanno 80kg di materiale da revisionare piu' o meno profondamente.
Curt Palme e' uno dei pochi che e' veramente presente "al fianco" degli utenti, e le cifre un po' altine a cui vende i CRT sono una garanzia; li revisiona e controlla per bene, spesso e volentieri cambia uno o due tubi, gli EH li fornisce gia' con le modifiche principali. E' talmente conosciuto e rinomato che NON PUO' dare sole.
Aggiungerei poi Tim Martin e Terry Ferentinos, ma questi tendono a vendere macchine piu' al top a prezzi un po' altini.
cmq l'acquisto non e' imminente
, non devo mangiare parecchie caramelle ancora...
av-joe
New member
Non concordo assolutamente!!!
Si ritorna al discorso facilità d'uso.
Confondi l'acquisto con le spese di istallazione e taratura (che non sono poca cosa).
A mio parere l'affare lo fai acquistando da privato e controllando per bene la macchina prima del'acquisto. Se compri da un rivenditore paghi tutti i servizi che questo ti da, che spesso e volentieri superano il prezzo della mera macchina.
L'affare si trova, basta stare attenti e pazzientare.
Certo che se si fa un acquisto così bisogna essere consapevoli che qualche rischio in più ce lo si deve prendere.
Bisogna vedere se si ritiene che i rischi in più valgano o meno quei 1000 o 1500 euro che si risparmiano.
renato999
New member
In pratica mi pare diciamo la stessa cosa, acquistare un crt oltreoceano a €4000, non comporta gli stessi costi effettivi di un digitale nuovo a €4000. Nel primo caso è da mettere in preventivo qualche altra spesa (se poi si è "fortunati" tanto meglio).
Riguardo al fatto se €4000 bastano per un 8" doc, come ho detto dipende da cosa si intende per doc, in ogni caso per quanto sia un venditore affidabile, i rischi (e quindi i costi) sono superiori (ovviamente) ad un nuovo, e va messo in conto.
Come hai detto anche tu, i soldi risparmiati compensano i rischi.
In conclusione non baserei la scelta solo sul costo, (difficile stabilire quale delle due soluzioni sarà economicamente più conveniente), ma sulle prestazioni che preferiamo, e le esigenze pratiche che ciascuna scelta comporta.
Ciao
Riguardo al fatto se €4000 bastano per un 8" doc, come ho detto dipende da cosa si intende per doc, in ogni caso per quanto sia un venditore affidabile, i rischi (e quindi i costi) sono superiori (ovviamente) ad un nuovo, e va messo in conto.
Come hai detto anche tu, i soldi risparmiati compensano i rischi.
In conclusione non baserei la scelta solo sul costo, (difficile stabilire quale delle due soluzioni sarà economicamente più conveniente), ma sulle prestazioni che preferiamo, e le esigenze pratiche che ciascuna scelta comporta.
Ciao