Mt700 Toshiba

[sasadf]

Antonio1969 ha scritto:
il mio sharp praticamente non l'ho mai toccato, ha le tarature di fabbrica e funziona semplicemente con powerdvd, con risultati che mi soddisfano pienamente.
CUT (anche perchè sono convinto che per molti è la parte più divertente del gioco)

Ci credo che parli così bene del tuo oggettino!!

Non hai ancora subito l'effetto "visita Tonetti"!!!

Prima di cantar vittoria, Napoleone deve passare per Waterloo/Tonettiland!!!


walk on
sasadf

 

[corobi]

sasadf ha scritto:
a domanda così generica riceverai per forza di cose risposte generiche...QUOTE]

Caro sasadf, hai ragione.
Però, hai presente quando ti affacci in un mondo nuovo e ti accorgi che su questo mondo hanno scritto la Treccani? Vorresti saperne un po' di più e in tempi brevi.
Così, avendo trovato questo splendido forum (di più non potevo chiedere), oggi rompo un po' le scatole a voi.

Aiutoooooooooooooooooooo.

Grazie a tutti.

Ciao.

Roberto

 

[Antonio1969]

corobi ha scritto:
Ok, dopo aver trascorso l'ultima ora a leggere il forum, penso di aver perso totalmente la lucidità.
Adesso, lasciando perdere il budget iniziale, butto lì un po' di modelli e vediamo cosa dite:

Toshiba MT700
Benq 8700
Sharp z2000
Sim2 Domino 20
Nec HT1100

In base a rapporto qualità/prezzo quale scegliereste?

Ciao.

Roberto

di queste ho visto il Sim2 Domino 20 e lo sharp z2000 (che ho comprato)

sono due ottime macchine, il domino nonostante abbia una matrice inferiore mi ha molto impressionato............ma in previsione dell'alta risoluzione credo sia meglio optare per una matrice più performante, lo z2000 è 1280*720 (non è la full hd, ma ho visionato alcuni filmati WMPHD e sono veramente un altro mondo rispetto ai normali dvd).

comunque il consiglio più valido te lo ha già dato Sasà...........vai a vedere con i tuoi occhi e scegli quello che piace a loro

ciao

 

[Antonio1969]

sasadf ha scritto:
Ci credo che parli così bene del tuo oggettino!!

Non hai ancora subito l'effetto "visita Tonetti"!!!

Prima di cantar vittoria, Napoleone deve passare per Waterloo/Tonettiland!!!


walk on
sasadf

sarebbe fantastico farlo tarare a qualcuno che veramente ne capisce.

sono straconvinto che le potenzialità del mio vpr, con una adeguata "regolatina", sono ben altre...................ma io mi accontento e ...............godo

 

[sasadf]

Antonio1969 ha scritto:

sono due ottime macchine, il domino nonostante abbia una matrice inferiore mi ha molto impressionato............ma in previsione dell'alta risoluzione credo sia meglio optare per una matrice più performante, lo z2000 è 1280*720 (non è la full hd, ma ho visionato alcuni filmati WMPHD e sono veramente un altro mondo rispetto ai normali dvd).

Considerazione che potrà essere usata da Corobi e da chiunque altro come pietra miliare della propria direzione di marcia/acquisto!


Settembre si avvicina, e con esso i roboanti annunci di matrici full hd per gli LCD sotto i 3000 Euro!!

Texas Instrumets arranca leggermente di fronte alle spallate dei progressi incalzanti di una tecnologia sulla carta con più limiti, ma che è più a buon mercato, non soffre del problema dell'unico produttore che da solo opera le scelte di tutto il mercato(ha la matrice FULL HD, ma non la fa uscire perchè vuol ancora ravanare qualcosa con la 1280x720...), e che forse, non ha ancora raggiunto il suo limite teorico....

viva la concorrenza.

Eppoi, siamo al 1 luglio, vatti a fare una bella vacanza, che al vpr ci pensi a settembre!!!

walk on
sasadf

 

[stazzatleta]

sasadf ha scritto:
Considerazione che potrà essere usata da Corobi e da chiunque altro come pietra miliare della propria direzione di marcia/acquisto!


Settembre si avvicina, e con esso i roboanti annunci di matrici full hd per gli LCD sotto i 3000 Euro!!

Texas Instrumets arranca leggermente di fronte alle spallate dei progressi incalzanti di una tecnologia sulla carta con più limiti, ma che è più a buon mercato, non soffre del problema dell'unico produttore che da solo opera le scelte di tutto il mercato(ha la matrice FULL HD, ma non la fa uscire perchè vuol ancora ravanare qualcosa con la 1280x720...), e che forse, non ha ancora raggiunto il suo limite teorico....

viva la concorrenza.

Eppoi, siamo al 1 luglio, vatti a fare una bella vacanza, che al vpr ci pensi a settembre!!!

walk on
sasadf

mmhh, sei sicuro sotto i 3000? ti ributterai sull'ELLECIDì?

in tutta sincerità ciò che mi manca del TW200 non è la risoluzione, ma il nero

 

[sasadf]

stazzatleta ha scritto:
mmhh, sei sicuro sotto i 3000? ti ributterai sull'ELLECIDì?

in tutta sincerità ciò che mi manca del TW200 non è la risoluzione, ma il nero

a dire il vero vedermi un film in hd (magari con un bel lettore che monta il Realta e permetterà ciò a tutti i dvd!), mi farà scordare molto il nerino!!

Anche perchè a sentire Emidio, i progressi son stati fatti anche su quel versante...

IL Rainbow io lo temo troppo!!

Ogni volta che ho visto un dlp oltre i dieci minuti, dopo avevo mal di testa.....


walk on
sasadf

 

[stazzatleta]

sasadf ha scritto:
a dire il vero vedermi un film in hd (magari con un bel lettore che monta il Realta e permetterà ciò a tutti i dvd!), mi farà scordare molto il nerino!!

Anche perchè a sentire Emidio, i progressi son stati fatti anche su quel versante...

IL Rainbow io lo temo troppo!!

Ogni volta che ho visto un dlp oltre i dieci minuti, dopo avevo mal di testa.....


walk on
sasadf

speriamo, di certo i produttori di matrici LCD non sono stati alla finestra.

 

[Highlander]

stazzatleta ha scritto:
speriamo, di certo i produttori di matrici LCD non sono stati alla finestra.

Non credo, tanto che e' gia' uscito l'LCD Full HD !
Il problema rimane di marketing, ovvero se decidono di fare il passo verso il consumer o rimanere pro- prosumer per ancora qualche tempo !
La svolta la doveva dare proprio Epson ... ma personalmente NOn ho sentito ancora nulla

 

[nemo30]

Rileggendo un pò queste ultime prove sul Toshiba 700 e pensando un pò alle altre varie prove sui suoi concorrenti, per rispondere a Roberto (corobi) direi che è veramente dura.

Innanzitutto escluderei il Nec che è certamente indietro per risoluzione e tecnologia rispetto agli altri. Poi metterei sullo stesso piano assoluto il Benq 7700 con il Toshiba 700, farei solo una scelta in base alla disponibilità ed al prezzo. Il Benq 8700 mi pare che non sia paragonabile per il prezzo.

A questo punto la scelta in questa fascia di prezzo era e resta fra il Toshiba MT 700 e lo Sharp Z2000.

Nel confronto non pochi dubbi, però, lasciano le difficoltà di taratura del Toshiba che diventa, a mio avviso, e con il malincuore di molti, inacquistabile da chi di HTPC non vuole saperne. Mi pare insomma che se uno ci attacca uno schifosissimo lettore oppure un lettore medio (non parlo certo del Denonone) non riuscirà ad avere soddisfazioni da questo vpr che presentarà colorimetrie sballate, rumore eccessivo e raimbow percepibile (naturalmente in base a chi vede). Dico, insomma, che è meglio un lcd 1280x720 con tutti i suoi limiti sul nero per chi lo vede collegato ad un lettore dvd, che questo.

Per lo Z2000 ho invece alcuni altri dubbi che riguardano il caso opposto, ossia, pare che sia un lettore ben tarato come fabbrica ma con un grosso limite anch'esso per i fruitori da lettore dvd "da tavolo" (gli ansiolitici da htpc ) e cioè che abbia, mi pare, limitate possibilità di agire sulle regolazioni "fini" dell'immagine.

Insomma poco tempo fa avrei detto che con questi vpr eravamo arrivati ad un traguardo veramente importante perché ad un prezzo "accettabile" avevamo dei vpr in Half HD tecnologicamente moderni e per tutti! Ora mi sembra che quest'ultima loro peculiarità "fondamentale" venga a cadere.

 

[Aldo Torroni]

Nel confronto non pochi dubbi, però, lasciano le difficoltà di taratura del Toshiba che diventa, a mio avviso, e con il malincuore di molti, inacquistabile da chi di HTPC non vuole saperne.

Allora, forse bisogna fare un po' di chiarezza: come si puo' dire che diventa inacquistabile da chi non ne vuole sapere di HTPC? Io ho solo usato l'HTPC per la mia rece (che forse ha creato un po' di confuzione) e non ho lettori Stand Alone? Poi, il fatto che l'HTPC si riesca a far andare alla grande semmai e' positivo... del restochi ha un HTPC sa che bisogna soffrire.

Riassumo che:

1) Non e' che si diventa matti per tararlo: e' chiaro che con il nuovo arrivato per farlo andare a dovere del tempo bisogna perdercelo.

2) Credo sia l'unico che Aggancia i 72Hz che significa filmati HD 24ps*3 (appunto 72Hz) e quindi possibilita' di usare tranquillamente reclock. Questo tra le altre e' stato provato sul campo e comporta effettivi benefici sul rainbow.

3) Di default (con VGA e HDMI) presenta un elevato rumore video... io lo ho quasi del tutto risolto (con i settaggi FFDShow e TT), ma ho avuto l'impressione che lo scaler lo risolva altrettanto e qui bisognerebbe fare altre prove di collegamento dell'apparecchio con lettori Stand Alone... io, smbrera' incredibile... non ne ho. Inoltre... piu' e' migliore la sorgente... piu' il rumore scompare. Bisognerebbe tra le altre provare anche altre schede video.

Ora, considerate queste 3 cose, c'e' da tenere presente che la macchina ha delle caratteristiche notevoli e per questo vi reinvito a leggervi la mia recensione. Io alla fine della serata, ne sono uscito strasoddisfatto dell'acquisto.

Poi se qualcuno vuole venire da me organizziamo, ci si porta uno o piu' lettori DVD con uscite HDMI o component, relativi cavi e verifichiamo i risultati.

Al momento io non mi sento di fare altro che consigliarlo senza riserve.

Ciao a tutti.

Aldo Torroni

 

[gian de bit]

Aldo Torroni ha scritto:


2) Credo sia l'unico che Aggancia i 72Hz che significa filmati HD 24ps*3 (appunto 72Hz) e quindi possibilita' di usare tranquillamente reclock. Questo tra le altre e' stato provato sul campo e comporta effettivi benefici sul rainbow.

Ciao ALdo e complimenti per l'acquisto!!



In quanto al punto qui sopra, non mi e' chiara una cosa, che vuol dire e' l'unico che aggancia i 72?
Sei sicuro che la macchina "lavora" a 72Hz effettivi? Mi spiego: un conto e' entrare con la frequenza che gli dai in pasto, e poi pero' tutt'altro e' appurare se il VPR riesce a "lavorare" in un range di refresh effettivi senza riscalarti tutto a 60Hz, e questo comporterebbe un lavoro "inutile" da parte del VPR, oltretutto processando l'immagine per riportarla al refresh "nativo" del VPR.
Questo e' fondamentale saperlo, perche' senno' fai fare un lavoro inutile al VPR con conseguente leggera degradazione della qualita dell'immagine, in quanto riscalata a 60Hz.

Ti dico questo perche' nel mio caso , in RGBHV, il mio VPR (ruota colore) lavora in un range tra 48 e 60 Hz, dopo di che' posso anche entrare con 72/75/100Hz, lui me li aggancia lo stesso, ma effettivamente sto' guardando un 60Hz!

Non so' se sono stato chiaro in quello che volevo dire


Ciao
Gianni

 

[Guido G.]

gian de bit ha scritto:
Ciao ALdo e complimenti per l'acquisto!!



Sei sicuro che la macchina "lavora" a 72Hz effettivi? Mi spiego: un a 60Hz.

Ti dico questo perche' nel mio caso , in RGBHV, il mio VPR (ruota colore) lavora in un range tra 48 e 60 Hz, dopo di che' posso anche entrare con 72/75/100Hz, lui me li aggancia lo stesso, ma effettivamente sto' guardando un 60Hz!

Non so' se sono stato chiaro in quello che volevo dire


Ciao
Gianni

Ciao, anche a me succede la stessa cosa.Attualmente con il mio mitsubishi se setto il refresh,tramite powerstrip, a 50 , 60 o 72 hz il segnale mi viene agganciato dal pr. ma credo che vada sempre a 60hz. Quando avevo il panny 700 se settato a 50hz lo schermo avevo un piccolo effetto di tremolio, dovuto al rigenerarsi dell immagine un po troppo lenta; settando il panny a 60hz il tremolio spariva.Tutti e 2 i proiettori li ho collegati sempre in dvi tramite pc.

 

[Aldo Torroni]

72Hz.... Ebbene Si.

Ciao a tutti.

della frequenza di lavoro, sono sicuro, sia perche' vedo la scritta in basso dove mi dice che ha agganciato il segnale a 72Hz, lo stesso proiettore, sia perche' modificando power Strip vedo con chiarezza, se vado a 75 che non ce la fa a agganciare la rosoluzione, e se provo a salire peggioro noteovlmente la situazione (in termini di friccicolii... ho anche avuto un po' paura ieri a fare le prove). A 72Hz Regge perfettamente, anche il prj indica 72 come frequenza di lavoro (il tutto chiaramente in VGA-RGBHV: in HDMI non va), migliora visivamente la qualita' video ed e' sparito del tutto (almeno per me) il Rainbow.

Ciao.

Aldo Torroni

 

[abel]

Ciao Aldo, anche io sto provando in VGA-RGBHV a 72 Hz. Io non riesco a notare molta differenza riguardo al rainbow che comunque, se non vado proprio a cercare non mi infastidisce più di tanto anche in HDMI.
A me sembra però che in VGA la luminosità e la brillantezza delle immagini siano nettamente inferiori rispetto all HDMI. Io ho collegato la mia scheda video del htpc (radeon 9800pro) contemporaneamente in DVI-HDMI e VGA-RGBHV e cambiando da una sorgente all'altra con il tele del proiettore, sembra che in VGA si abbassino le luci....In oltre i caratteri sembrano come sdoppiati, non perfettamente a fuoco. Non avrò ottenuto una mappatura 1:1 ?

Riguardo al rumore video, non ho capito se secondo te si riduce in VGA o se rimane uguale all' HDMI.
Comunque per ridurre il rumore credi sia consigliabile aumentare solo il gradual denoise in ffdshow?

 

[Aldo Torroni]

Ciao,
in effetti e' vero: luminosita' e brillantezza si riducono ma secondo me e' un bene: nell'altro caso i colori sono troppo sparati accesi e un po' innaturali mentre in VGA lo ho trovato molto piu' gradevole con una immagine nel complesso molto piu' naturale, cinematografica. Il Desktop di windows pero' praticamente e' identico: non ho constatato nessun effetto di sfocatura sulle scritte, quello potrebbe essere impuato allo scaler a dire il vero: hai verificato he in basso a sinistra il proiettore scriva che effettivamente il refresh e' 720P 72?
Il rumore video si riduce leggermente, in RGBHV propabilemnnte a causa di una minore analiticita', con il gradual denoise impostato a 70 e il resize a 1280*720 ho raggiunto un risultato ottimale. A seconda dei gusti poi l'applicazione dell'Unsharp Mask molto lieve: ca 10. Io ho una ATI 9000 e mi piacerebbe anche avere un riscontro con altre marche magari perche' propabilmente conta anche molto l'accoppiata SK Video, proiettore per un risultato ottimale.
Ciao.
Aldo Torroni

 

[abel]

Si, in basso a sinistra c'è scritto 720px72. Le scritte sono un po più sfuocate in vga. Io per ora preferisco l' HDMI.

Tu per andare a 72 Hz hai semplicemente cambiato il refresh di powerstrip? Non hai cambiato i timing?

Nelle impostazioni invece del Pr nella temp. colore, ho provato a usare quella calda e ad abbassare il guadagno rosso a 41 invece di 49. Poi ho alzato il gamma a 69 invece di 66 e l'offset a -2. Mi sembra che i colori siano + naturali (naturalmente IMHO)

In TT come hai messo il gamma? Io a 42.

 

[Antonio1969]

nemo30 ha scritto:


Insomma poco tempo fa avrei detto che con questi vpr eravamo arrivati ad un traguardo veramente importante perché ad un prezzo "accettabile" avevamo dei vpr in Half HD tecnologicamente moderni e per tutti! Ora mi sembra che quest'ultima loro peculiarità "fondamentale" venga a cadere.

quoto in pieno, in effetti sono straconvinto che per estrarre il meglio da qualsiasi vpr, sia necessario collegarlo ad un htpc (o forse ad un ottimo lettore da tavolo dvd - ma non ho mai fatto la prova), usando come sorgente un comunissimo dvd da tavolo di fascia media, i risultati sono un pò deludenti, soprattutto per chi possiede un vpr di un certo livello.................ma naturalmente te ne rendi conto dopo aver fatto un confronto

 

[Highlander]

Antonio1969 ha scritto:
.....usando come sorgente un comunissimo dvd da tavolo di fascia media, i risultati sono un pò deludenti, soprattutto per chi possiede un vpr di un certo livello.................ma naturalmente te ne rendi conto dopo aver fatto un confronto

Scusate eh .... Ma che pretendete ??
Tranne qualche rara eccezzione, ma quello che puo' dare un lettore medio su un pannello di 32-42 pollici e' un conto ... quando andiamo a 210cm di base e' un altro. Proprio per questo la Sorgente deve essere il piu' possibile al di sopra di ogni sospetto !

 

[nemo30]

Highlander ha scritto:
Scusate eh .... Ma che pretendete ??
Tranne qualche rara eccezzione, ma quello che puo' dare un lettore medio su un pannello di 32-42 pollici e' un conto ... quando andiamo a 210cm di base e' un altro. Proprio per questo la Sorgente deve essere il piu' possibile al di sopra di ogni sospetto !

Si, d'accordo ma qui la questione è, non voglio un htcp, ho 3500 euro che faccio mi compro un Toshiba MT700 con un lettore di 300/400 euro e vomito tutto il giorno per quello che vedo, oppure risparmio compro lo stesso lettore con un Panny 700 e godo senza dannarmi e vedendo meglio ?

Oppure ancora, mi compro un lettore+processore video+Panny per la stessa cifra e comunque vedo meglio della prima ipotesi?

Me sto a spiegà???